记者（以下简称“记”）：我们今天的话题还是从您眼下特别火的电视剧《绝对权力》谈起吧。

　　周梅森（以下简称“周”）：那好，我们今天把话放开来说。《绝对权力》这个剧出来以后，其反响之强烈简直出乎我的意料，社会上存在着两方面的意见，都很强烈。有的人认为是我丑化了社会丑化了党。我告诉你，这种意见曾经非常强烈，说我把反腐斗争的残酷

性第一次推到了台前，对党的体制进行了错误的理解。第二种意见是激烈赞赏，中央一级都把这个剧当成党员的学习材料，包括四川省委对我们的支持也很大。我很忙，可这次我还是到四川来，唐国强、高明和斯琴高娃愿意来，很大程度上也是为了感谢四川省委和其他部门对这个剧的理解和对我们工作的支持。

　　记：周先生以前的小说我看过一些，但是您创作的影视剧几乎没有看过。这次看了《绝对权力》，感觉和您的小说有一定的共性。

　　周：我敢做这部戏，是有一定底气的，没有底气我不敢做的。我们投资单位敢投资这部戏，也是有一定底气的，搞不好全军覆没。这部戏在很多地方创造了他们建台以来的收视最高峰。由这部戏开始，使他们认识到，中国有政治剧，像好莱坞大片一样，它开创了一个品种。

　　记：这部戏的定位是政治剧，而不是通常所说的反腐剧？

　　周：两回事。它不是反腐剧。

　　记：这跟以前拍的《忠诚》是两回事吗？周：《忠诚》也不是反腐剧，说这个（指《绝对权力》）是反腐剧那完全是胡说八道，我认为，包括马上要上映的《国家公诉》我也认为不应该叫做反腐剧，它们都是政治剧。

　　记：您所说的政治剧是指的什么？周：我理解的政治剧是怎么回事呢？因为我们每一个人的生活脱离不了政治，我们每一个老百姓，每一个生活在这个时代的人，他对这个生存的环境，这个体制，都要有所了解。因为政治影响着我们，它影响着我们的生命，影响着我们的前程，影响着……怎么说呢？反正在我们生活里密切相关的一切东西，都与政治有关系。这是回避不了的。过去都回避这个问题，我不知道是什么原因，但是我是支持正面地对待这个问题。（此时，《绝对权力》导演蒋绍华也加入我们讨论的行列。周梅森热情地向记者介绍，以下简称“蒋”）这是导演蒋绍华，我的长期合作伙伴，《绝对权力》没有他是不可能做出来的。

　　记：您的这部戏最想告诉观众的是什么？周：我想在电视剧里说什么东西呢？那就是，我们的党中央，提出“三个代表”，我认为非常非常重要，非常非常伟大，它实际上给我们党提出了一个非常高的标准，给我们党提出一个非常高的目标，代表先进生产力，代表先进文化，代表大多数人民的利益，我觉得非常了不起，这说明我们的党是一个与时俱进的执政党。

　　记：我们注意到，您的这些“政治剧”也同样取得了商业上的成功。

　　周：我认为在国外来讲，政治剧很多了，包括《白宫风云》什么的，多啦。去年北京放映的那部大片也是，就翻译成《西点军校》。我刚才说了，中国改革开放到今天，实际上很多东西离不开政治，我们都在政治的环境中生活。作为《绝对权力》这个剧就是想探讨，作为一个执政党，如何把人民赋予的绝对权力用之于民。这其实是一个一直没有完全解决的问题。从中国共产党的发展历史中看，理论上都是写着的，但是实际上没有解决。那么我们这部戏就没有回避现实中的这些矛盾。我们把主人公作为现实生活中一个个活生生的人来表现，它的震撼力也就在于把他们还原成一个个活生生的人。

　　说实话，我们这帮人，这些剧组的创作人员，包括高明啊，唐国强啊，高娃啊，都深深体会到了改革给我们的民族，给我们的国家，以及给我们每个人带来的那种巨大的解放。这是生产力的解放，思想的解放，以及民族的解放。改革开放的这二十多年，是我们的祖国，我们这个民族，最伟大的二十多年，最好的二十多年，我们拥护党在这二十多年所做的方方面面的工作和成绩，我们是在充分地肯定改革开放成就的前提下，来讲怎么为人民掌好权。这个前提不能偏离，一旦偏离就要出问题。

　　绝对权力我要让观众看到戏魂

　　记：电视剧的名字叫做《绝对权力》，什么叫“绝对权力”呢？

　　周：有句著名的话叫做绝对的权力必然带来绝对的腐败。

　　记：这是英国哲学家阿克顿勋爵的一句名言。周：但我们用这个名字绝不是那个意思。绝对权力指的是人民的权力。中华人民共和国宪法讲了，中华人民共和国的一切权力归于人民，所以只有人民拥有绝对权力，任何一个政党，任何一个团体，任何一个派别，在中国共产党执政的中华人民共和国境内，都不允许有绝对的权力。但事实是怎么样的？事实是我们的一些地方的领导，在局部地区和个别部门拥有绝对的权力。这个问题不能不引起我们思索，就像我们电视剧所反映的那些症结一样。中国共产党从1921年建党之初就鲜明地表示，党是代表人民的利益，为民族为国家谋求利益，党没有私利。理解了这一点后，就能理解这个电视剧里面“绝对权力”的多重含义。第一层含义是像唐国强扮演的市委书记齐全盛那样，一心为人民，他为了更好的开展工作，向省委要“绝对权力”，结果造成一场灾难。他的一批手下烂掉了，包括查处他的刘重天（高明饰）的秘书，包括自己的老婆、女儿。第二层含义就是斯琴高娃扮演的那个角色，那个市长赵芬芳，“绝对权力”在一心谋求人民利益的齐全盛手上都会出那么多问题，一旦落入像赵芬芳那样一个自私自利，利欲熏心，只为自己的政治利益服务的人手上有多么可怕。第三层含义是说，所谓“绝对权力”如果落到了那个企业老板金启明的手上就更可怕了。他可以把共产党的“官位”做成股票，卖掉书记，买进市长，卖掉副省长，买进省委副书记，那权力就完全成了一种祸害了。那这种权力就赤裸裸地背叛了国家，背叛了民族，背叛了人民。非常可怕。所以我们这个电视剧就是在探讨这方面的问题，即权力如何更大程度地代表人民利益。我非常欣慰的是，我们全国的电视观众，我们广大的党员干部，看到了这一个着眼点，看出了《绝对权力》的戏魂。

　　蒋绍华我最好的导演朋友

　　记：听说你们之间的合作有一段佳话。蒋：2001年3月，三峡第二次合龙。中央电视台找我做导演拍个这方面的电视，得找个编剧写个好剧本啊。后来我想到了周梅森。周梅森对改革开放20多年的深刻认识给我的印象很强烈。就是说，一个剧本它有多大的社会承载量非常重要。有的戏看上去很宏大很豪华，实际呢，内容特别幼稚单薄。三峡工程是一个具有非常意义的工程，其内涵非常之深，我当时就觉得只有周梅森这样的作家才能把握住这样重大的题材。

　　周：都说编剧和导演搞不好，我为什么和绍华合作这么好，就是因为他理解我的这些能力。我跟很多大导演合作过啊，打得一塌糊涂。但是我走到哪里都是这样说，《绝对权力》没有蒋绍华绝对出不来，别听有些人在媒体瞎起哄说的那些糊弄人的东西。

　　我给你讲啊，这家伙胆大到什么程度？他兜里没钱，真没钱，他找我干这个事（指做《三峡》的编剧），我一开始是很不耐烦的。当时是一个朋友打电话给我，说有人要见我谈剧本的事。我说我这个人从来不写遵命文学，不见不见，有什么好见的。朋友说这是我一哥们，你不做就不做，见个面总可以吧。虽然我也知道绍华在影视圈大名鼎鼎，《钢铁是怎样炼成的》、《日落紫禁城》就是他做的，可我当时没放心上。在电话里头，绍华就给我讲三峡工程有什么什么重大意义。我说，蒋导啊，我不做命题作文，你另请高明。我还给他说，既然谈合作，第一，你付不起这个钱。我5万一集你付得起吗？何况，5万一集我还不一定给你认真做。绍华说，以前看过我的作品，非常好，咱们不合作也想见上一面。一见面，酒一喝，他问我现在在写什么东西，我就给他说我现在在写什么什么东西，已经写了2万字了。他说能不能给我看一看，我就说那行。他到我家来拿了那些东西，回去就给我打电话说他要拍这个东西，《绝对权力》。我说哎哟开什么玩笑，你要拍这个？

　　后来他又给我打电话说，虽然我们素昧平生，但是我非常想做这个戏，能不能把剧本卖给我。我当时也犹豫啊，卖给你？你有钱吗？他说没关系，我让我老婆把股票卖了。我说这个合同一签，如果拍不了我可不会把钱退给你的，你要考虑清楚啊。当然，绍华，我那是开玩笑的，后来我给你说了如果拍不了我把钱退给你。不过当时我真是这样说的，一旦白纸黑字，钱就拿不回去了呀。他说我认准了，我先给你付定金。我说我才写2万字，你怎么就要付定金呢？绍华说不，我一定要付。

　　蒋：其实啊，这里面还有些故事。我当时给周梅森说，你的戏一向是走中央电视台的，这一次我希望你走市场。

　　别挤中央台一条道政治剧一样可以走市场

　　记：这几年的清宫戏特别多，实际上就有点政治剧的影子，但是它们毕竟是历史，和现实社会还是有很大的距离，你们的戏走到前台来了，市场应该是很看好的。

　　蒋：我当时就给周梅森分析，你的《至高利益》和我们这个剧走的是一条路子，咱别都去挤中央台那一条道啊。

　　周：这一点我是要永远感谢绍华的。在之前我的剧本全部是中央台包了的，我是从蒋绍华开始赢得了市场效益。而且他的胆量、气魄、真知灼见，是我愿意和他长期合作的最大理由。我是明白了，电视剧首先得好看。只有观众喜欢看才行。你要宣传到位也得大家喜欢看才能达到目的。

　　蒋：包括情节啊，结构啊，人物设置啊，我们都一起商量。我用的演员我们也一起商量。

　　记：关于演员，好像还有很多说法。我在查资料的时候就看见有人表示他不喜欢里面的演员？

　　周：尽管我们用的演员是仁者见仁智者见智，但是正是因为我们选的演员有特色才有议论，才说明我们的戏有人看。我们是把演员都选好了，才交给湖南电广传媒的。在剧本的认定、身家的投入、演员的选定，全是绍华做的。有的人在传媒上说的那些都不是事实。当时我告诉绍华，你把钱押在这个上面风险太大，别人聘你做导演没问题，但是你不要把钱押这个上面，你的钱我不能收。他说不行，我热爱这个作品。他说周梅森你要相信，这个作品只有我做导演最合适，别人谁都不会理解这个作品。这的确是真话。在这种情况下我收了他的钱。

　　蒋：其实当时别人也推荐了几个导演，但是他们都对《绝对权力》这个片名不理解。

　　周：是的，我当时还有一个特别苛刻的条件：不准改名。就必须用这个名字，改了名字就是违约。

　　蒋：还有人有这样的疑虑，周梅森老写同样的东西，他能不能有所突破有所创新，是不是重复自己，重复《天下财富》重复《中国制造》？我当时就想从最开始介入，做出一个成熟的剧本，然后再让投资方介入。

　　周：对，我们就是按照这个思路来操作的，把剧本全做完，把演员全选完，一切定了盘之后，才交给电广传媒。某某说，是他找到了周梅森老师，这全是扯淡。所有的事情我都只和绍华谈。

　　蒋：其实，让我做什么都无所谓，我只是想把周梅森的作品意义好好表达出来，其它的无所谓。

　　周：事实上，绍华在这个过程中，是受了不少委屈的，绍华在里面做了大量的工作，包括主要演员都是冲着他来的。很多事情不好说，演艺界太残酷，真是残酷，有的人特别过分。这是资本对艺术的压迫。

　　记：您自从“触电”以来，是一发不可收拾了，小说创作这一块您是怎么打算的呢？

　　周：我要回顾一下我们国家二十多年改革开放的历程。这本书我已经写了一半了，叫《大变局》。我把我们党领导的改革开放称之为一次大变革，它是我们中华民族历史上一场了不起的革命，这次革命的力度是空前的。而且这场革命还是在整个社会非常稳定的局面下进行的，这非常了不起。如果大家认识到这场改革的深刻意义就能明白我为什么拥护中国共产党，拥护“三个代表”。作为一个作家判断历史发展的方向，依据的是什么呢？是“三个代表”。只要你细细体味，“三个代表”有非常非常多的闪光点。谁不会拥护一个代表大多数人民利益的党呢？谁不会拥护一个代表先进生产力和先进文化发展方向的党呢？有人说我是主流作家，我就是要当这样的主流作家。

　　采访手记

　　晚上7点我打通周梅森的手机，说明用意，他的回答很干脆：“那你来吧！我们早一点见面，晚上9点怎么样？”可当我赶到锦江宾馆门口时，他却在电话里告诉我，唐国强和斯琴高娃的航班晚点了，他得等他们一起吃晚饭。他说，明天见面怎么样？我坚持今天晚上，他想了想，同意了：“深夜12点。”我说好。

　　11点35分，我已经到了宾馆。大厅里不时进出着身穿各种深色丝光短袖Ｔ恤的中年男人，他们一个个肚腩突出，神情严肃。闲着没事，我就猜这些人都是干什么的，里面有没有周梅森。这时候我的旁边坐下来两个手捧鲜花的年轻女人，嘁嘁喳喳地说着导演、电视剧之类的东西。我知道，《绝对权力》剧组一行快到了。果然，不到十分钟，两个年轻女人就从我的旁边飞了起来，尖叫着扑向大门。然后是闪光灯不停地闪，人们在变换各种姿态定格在相机前。唐国强身边围的人不少，斯琴高娃的身边人更多。那两个女人时不时在喊，我也要照嘛，我也要照。

　　到时间了，我给周梅森打电话，他说，我刚刚到，你上楼吧，582房间。

　　和我的猜测差距不大，他的短袖Ｔ恤是深灰色的。

　　我俩聊了一阵，有人敲门。周梅森说导演来了。进来的人肤色黝黑，短袖Ｔ恤是黑色的，他叫蒋绍华。

　　于是访谈变成三人对话，话题围绕着《绝对权力》展开，一开头就刹不了车。蒋绍华比较安静地坐在床头，偶尔插插话。他说晚上周梅森喝了点酒，所以话多。

　　谈着谈着，周梅森的兴致越来越高，不停地抽烟，挥舞着手：“你问吧问吧。”那意思似乎是说，今天我豁出去了。但是正如他的小说和电视剧创作一样，他显示出了强大的控制力。我们的话题没有办法向更宽广的领域发展，始终在电视剧这方面绕圈子。同时，他也向我展示了他的思辨能力，而这显然是他引以为傲的。他甚至像一个非常出色的党校教员一样，为我完整形象地阐述了“三个代表”的精髓意义。

　　对话时间远远超过我的预计，一直进行到凌晨一点多。我几乎是不忍心地提出告退。临到门口，周梅森双手合十对我说：“今天说得太多了，请你笔下留情啊。”真是一个性情中人。