化妆部门总监彼得罗伯金恩
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　　化妆部门总监彼得罗伯金恩

　　个人背景介绍

　　问：你参与制作到现在有多久了？

　　答：我从2001年2月加入，先在洛杉矶进行筹备工作，然后拉队到旧金山附近的阿拉米达，在这儿拍了将近三个半月。我们同时拍摄【骇客任务：重装上阵】和【骇客任务：最后战役】，先是在美国进行拍摄，然后再到澳洲继续　拍摄。

　　问：这是一部很庞大的制作，这只是开始而已，到目前为止你　有什么感觉？

　　答：这是部超级钜片，所以挺有意思的，整个制作非常庞大。　访问的这一天是我们在美国拍摄的最后一天，但是对我来　说这绝对不是最后一天，因为我们还有很多戏要拍，我们现在只拍了四分之一。接下拍摄时间这么长的戏是一个很　有趣的挑战，我们也必须一边拍一边准备所有的事情，因为我们不能在有限的时间内把整部戏该准备的都准备好，所以只能先想到以后需要什么东西，然后再去张罗安排。这部戏的拍摄时间远比一般电影来得长，我们一直要拍到明年。这在电影圈来说是从来没听过的事，除非你是在十二月才开拍。

　　问：当初你是怎么会参与这部片的制作？

　　答：我能参与这部片的制作是因为我拍了基努李维的上两部戏　，我在去年(2000年)正在拍第二部戏时，他问我想　不想加入这部戏的制作班底，我说当然想啰，谁不想呀？这是一个大好机会，只是拍摄时间会拖得很长，所以一定要想清楚，我也得考虑我的家人和小孩。我从来没有把拍电影这档事当成可以让你决定你能去哪儿的工作，电影这行业才能决定一部电影要到哪儿去拍，我通常都很认命地　跟着剧组走，这次是先在美国，然后再到澳洲拍摄，我没　去过澳洲，所以能去那儿对我来说是一个很有趣的机会。

　　问：你的背景是什么？你怎么会从事你这一行？

　　答：我入行已经很久了，我参与的第一部作品是六十年代脍炙　人口的电视影集【复仇者】。当时我并没有任何这方面的　背景，我只知道我很想入这一行，可是当我想找工作时却不得其门而入，因为那时候如果没有人脉关系就很难打入影视圈。我就长话短说吧，我申请工作的那个时候，所谓的片厂制度仍然存在，而那一年他们刚好在考虑成立一个训练计画，所以我就藉由片厂举办的训练课程得以入行。我是唯一靠这种制度入行的人，他们在面试之后只收了两个人，包括我在内，我们必须经过一段试用期，其中一个　半途而废，只有我继续撑下去，后来因为业界的财务原因，这种制度再度停摆，但是对我来说无所谓，因为我很幸　运能出生在那个年代，因缘际会得到那个大好机会，然后　得以入行，所以我一从学校毕业就开始干这一行。

　　问：你在【复仇者】之后参与的作品一定不计其数。

　　答：我的确参与了许多不同的电影，我感到非常幸运，从七十　年代肯罗素执导的【洛基恐怖秀】、【汤米】等电影，一　直到【天外天】、【印第安那琼斯】以及【星际大战】系　列电影等。我也拍过【异形2】和【异形3】，我在七十年代也有幸参与过【大战巴墟卡】这种史诗钜作，现在很少有机会拍到场面如此浩大的史诗电影了，不过【骇客任　务】也是一部史诗般的钜作。这是我参与的第二部史诗片，类型和规模都很相像。我曾和许多知名演员合作，像是　哈里逊福特和史恩康纳莱。我跟史恩合作的上一部戏是【将计就计】，后来我认识了基努也一直跟他合作，所以才有机会参与此片。我的作品不只这些，中间还有其它的电　影，我的记性并不好，没办法对它们如数家珍，不过我是　拍了不少电影，而且都非常地投入。

　　问：参与小品电影还有超级大片，哪一种比较好玩？

　　答：我并不在乎这一点，我不会去考虑电影的大小，因为不管　是小品或大片，我的工作还是一样，我也一样追求品质，我的理想是让演员看起来很棒，一点也不像是有化过妆。我不喜欢太明显的化妆技巧，我比较喜欢真实自然一点的化妆，我并不只是想让演员看起来美美的就行，我希望他们能符合他们角色的个性，这就是我的工作哲学。有些人会走另一个极端，喜欢替演员化一脸浓妆，但是我不会，　每个化妆师都有不同的风格。

　　【骇客任务】人物造型

　　问：【骇客任务】系列电影中的角色有迥然不同的造型，例如　尼欧就有很多不同的造型。

　　答：这都有因果关系，一个角色改变造型一定有很多原因，这　部电影的故事发生在很短的时间内，但是在这个特定时空发生的变化却非常地大，这整部片的概念也有很大的改变，所以你必须随时跟着这些改变做调适。我们着手的角度是，在片中一切都发生得很快，但是却有某一些点可以让你透过特效和其它元素表现出故事的进展。整部片的进展非常多，因为有很多不同的角色都发生许多不同的事，我负责协调并设计这些角色在造型上的改变，这也是我乐此不疲的工作，因为人物造型的范围很广，所以要考虑许多　不同的因素。这部片的规模越来越庞大，我刚才提过，我们目前正在美国拍戏，当我们移师到澳洲，就会有更多的工作等着我们。虽然我们在这儿拍得很愉快，但是却没有拍到很多场不同的戏，所以还是有很多事要做，也有很多有趣的妆要化。

　　问：主要角色的造型在第一集就已经定型，现在你要负责许多　全新的角色，你的设计过程是什么？

　　答：我们的想法是原来的角色虽然在第一集已经有了固定的造　型，但是他们早就有了新的转变。我很难解释说到底什么有经过重新设计，什么没有，因为这部片有不同的人在参与设计工作，这些设计也会用在新片中，因此角色的造型并不会跟第一集一模一样。尼欧和崔妮蒂的造型跟第一集就很不一样，但是莫斐斯的造型就没有太大的改变。虽然他并不是跟上一集完全相同，但这是【骇客任务三部曲】，所以观众都很熟悉这些人物。不过就连干员史密斯也变　成一个不同的角色，他也经过了蜕变。观众还是能认得出第一集的这些角色，只是后面两部续集的内容能让我们在　造型和概念上面更上一层楼。我想在美国参与制作的每一个人都会到澳洲一段时间，有些人会待很长一段时间，有些人则会待比较短，但是他们　都会继续工作下去，没有一个角色是完成的，也就是说没有一个演员会在美国拍完他的戏份。这一点很有趣，因为　演员常常只会来一、两天，所以目前为止没有一个角色的　戏份是拍完的。

　　问：两位导演赖瑞和安迪华卓斯基是怎么跟你沟通他们希望不　同的角色有什么造型？

　　答：这一点其实是来自跟不同部门的对话，服装部门早在我们之前就参与制作，所以他们很早就有机会读到剧本甚至绘制概念草图。服装部门的工作就是提供一些选择，而且是　很多不同的选择。有些导演非常确定自己想要什么，所以他们只会给服装设计师一种选择，但是一般来说导演和服　装设计师会互相合作，讨论角色的造型和影像元素。有时　候连演员都还没有选好，所以这一切都只是概念。当演员敲定以后，服装部门会先为他们量身，然后我们才会见到他们，这时候偶尔必须做重大的修改，当你见到演员的时候，可能会发现设计图完全不准确，有时候演员本身也会有自己的主张。所以这些不同的人必须先沟通好，然后导　演才能做最后的决定。

　　【骇客任务：重装上阵】及【骇客任务：最后战役】有许多以前没有人做过的尝试，就拍电影来说这真的很令人兴奋，因为你必须不断提高标准或是超越极限。

　　问：当你们向导演提出一个角色的整体造型概念，每一个演员　都会穿上戏服化好妆吗？

　　答：我们通常会做一个提案，通称为‘角色扮演’，不一定非　得这么说，有时候也会称之为彩排，但是用什么字眼形容并不重要，随便你怎么说都行。但是基本上当你认为你已　经完成一个角色的造型，你就要得到导演的同意，也让他们做一些修改。也许是稍微改一下戏服，或是稍微换一下肤色或是唇色，或者是更换眼镜或墨镜。

　　有些演员就没有这么好命，因为他们来不及经过‘角色扮演’这个过程。就算他们雀屏中选，可是却到开拍前不久才进来，我们只能在最后一分钟修改他们的造型，所以也　就来不及做‘角色扮演’。一般来说角色扮演都会拍下来，但是也不一定，要是拍下来的话每一个人都可以一边看一边提出意见。是没拍下来，导演就会用口头指示该修改这里或那里，然后我们就根据他们的指示，融入别人的　意见，重新塑造一个新造型。

　　化妆上的挑战

　　问：颜色对赖瑞和安迪来说很重要，你们经过多少讨论、做了　多少准备？

　　答：我们和两位导演、服装部门和发型部门一起合作，这是大　家讨论出来的结果。我们的灵感多半来自戏服用的颜色，所以看起来很自然。锡安的色调比母体的色调来得自然。　母体的影像风格比较强烈，我们试着让它显得没有那么?用‘生动活泼’来形容好像不太恰当，但是母体里的东西颜色看起来就是有点不太对劲。虽然我们用的并不完全都　是中性色系，但是色调都不会太极端，因为当你想要营造　强烈的对比，就可以突然放进高反差的颜色，我想我们以后就会这么做。我们在设计造型是就会做这些考量，没错　，这些都是很特定的要求，所以我们事先都会经过讨论。

　　问：我知道片中避免使用蓝色，你们在化妆时是绝对不准用吗　　？

　　答：化妆跟布景和服装不太一样，我们不必使用特定的颜色，　我猜如果他们跟我说我们一定要用某些颜色，就一定会造成某种程度的影响，我们必须先做详细的测试，决定哪些颜色可以用，哪些不能用。不过幸好拍片时会造成问题的颜色我们都不会用到，就拿眼影、口红或是粉底的颜色来　说吧，我们都没有碰到这个问题。

　　当一场戏有一大群临时演员参加演出，我们会碰到的问题就是他们有时候会自己在脸上化妆。我们必须严加控制，因为唇形、眼影、眉形或是眼睫膏用错或是搽太多的话，就会影响整个画面。我们不希望片中的化妆反映出某个时代的流行趋势，所以不能有漏网之鱼。我们会请化妆师巡逻检查，因为有些人以为把自己化得美美的就能变成明星。我们并不是要让某个人成为巨星，我们必须维持整体的　风格，所以绝对不能让这种事发生。

　　问：你知不知道有人偷偷夹带自己的口红进来之类的趣事？

　　答：趣事是一定有的，化妆师都会跟你说同样的故事。我们必　须派人在女化妆室站岗，因为她们老是溜进去偷偷化妆，有时候我们甚至要把镜子遮起来。这种事拍古装戏的时候　特别多，因为很多人不想化那种老式的妆，他们觉得那样　看起来会很丑，所以想化比较新潮的妆，通常是这样。不过这部戏的化妆比较偏向自然风格，所以没有太夸张的妆，但是他们总是想把妆化得更浓一点。我对化妆的原则是　妆要化得越淡越好。有趣的是这部片的主要演员都属于这一派。崔妮蒂的妆化得很自然，奈尔碧也一样。大家的妆　都化得很自然，这是件好事，这也是我们想达到的目的。

　　特殊化妆

　　问：这几部片都有用到特殊化妆，请你谈谈你们都用了些什么　材料。

　　答：我们用很多不同的特殊化妆，也用了很多材料来达到我们　要的效果，就这方面来说，目前来说我们还算是在刚开始的阶段，所以我们都是用目前有的所有材料。我们使用了泡沫橡胶、明胶，也用了发泡胶和矽胶等材料。基本上我会为了不同的理由使用不同的材料，有些特殊化妆组件是直接在这儿制造，也些则是在外面做好，我们只要拿来用　就行。目前我们并没有一个全职的特殊化妆小组，我们都　从外面找来这些材料。

　　问：这些特殊化妆都是用什么做的，还有它们是怎么用法？

　　答：主要有两种人制造特殊化妆材料，我们用的数量很大，所　以必须找许多家不同的公司。这些特殊化妆当然都是根据第一集用的素材制造，令人讶异的是，虽然第一集是在不　久前拍好的，但是很多材料都找不到了。也许有样品，但是却没有大量的材料可以使用，所以我们必须重新制模，然后发包给另一家公司制作更多的模具。我们减轻它们的　重量，比以前更轻，所以比较容易黏上去，也黏得比较久。我们的目的是让演员戴起来更舒服，花的时间也比较短。这部片的规模比第一集更大，所以使用的特殊化妆材料很更多。片中动用的人数也比第一集多，牵涉的细节当然就更繁复。戏要一直拍下去，所以我们要尽量缩短特殊化妆花费的时间，你要让演员尽快去拍戏，而不是在化妆室坐一整个早上。我们到了澳洲会做更多特殊化妆的工作，这部片有一些很特别的人物，我们很快就要设计这些造型，我对这些角色有一些想法，但是我必须先跟他们兄弟俩(编导赖瑞　和安迪华卓斯基)讨论，我们也会跟演员沟通。演员非常　重要，我们要让他们知道为来要面对的一些处境，我们的　设计必须包括所有的要素才能成功。

　　问：当剧组移师到澳洲，你该如何确定在美澳两地拍的戏能够　保持一致？

　　答：我要带我的主化妆师玛姬方一起去，她负责替崔妮蒂(凯　莉安摩丝饰)、干员史密斯(雨果魏凡饰)以及奈尔碧(洁达苹姬史密斯饰)化妆，所以这方面我就不必担心。我也会把替劳伦斯费许本(饰莫斐斯)和卡丝(吉娜托洛丝)化妆的化妆师带去，所以我们不会到了外国还要跟新的　工作人员合作。除了少数的例外，为了维持一贯性，基本上所有为片中人物化妆的化妆师都会原班人马拉队到澳洲。当然这部片有很多新的角色，我们也会负责其中一些的　化妆，有些新角色将由新的化妆师负责，所以我算是幸运了，要是我只能带一个班底过去那就会很辛苦。最后的话

　　问：依你看来，这两部续集有好的开始吗？

　　答：我觉得这是一个很棒的开始，这是一份令人兴奋的工作，　一切都是用最先进技术完成，能够参与一部笃定会成功的作品真的很棒。最后的成果将会呈现在银幕上面，这部电　影的拍摄过程非常保密，这也很刺激，因为你不能跟任何人透露任何细节，你要等到电影上映才能看到完整的作品因为有很多你没参与的部份是后来才会加上去。我们都很　想看到我们和他们努力的成果，目睹大家共同打造出来的　电影魔力。到目前为止这部戏拍得很顺利，希望以后也一样顺利。今天在美国这边的戏要杀青，但是这部电影要拍完还早得很，还有很长的路要走。欢迎你再来找我，我就　可以跟你谈谈下一个阶段。

　　问：谢了，彼得。采访：雷德-非尔