本报讯据《北京青年报》报道以故宫文物南迁为题材的电视剧《国宝》2月19日刚在央视一套播完，争议声已经响起。全国政协委员、香港书画家收藏家联合会主席、吴祖光之子吴欢告诉记者，电视剧和他祖父吴瀛的记载有很多不符。据吴欢介绍，吴瀛为清室善后委员会顾问，是当年接收故宫的五大成员之一，是故宫博物院的开创者之一。抗战期间，故宫文物南迁时，吴瀛是总押运官。他的这段经历在即将出版的《吴氏三代画传》中会有记载，“以前吴瀛写的《故宫博物院前后生平经过纪》、《故宫盗宝案真相》等都记载过这段历史”。

　　此外，吴瀛之女、现年90岁的吴珊也表示看了《国宝》感到很遗憾：“剧中人全都是化名的。用化名的人来表现国宝，合适吗？同时有很多情节也假得很。”———曾做出重要贡献的历史人物在电视剧中连名字都被抹杀了，这是吴瀛的后人最感到伤心和遗憾的地方。

　　由于《国宝》编剧马军骧正在美国讲学，记者没能采访到他。但是《国宝》的执行制片人、艺术史专业出身的赵锐曾经帮助马军骧搜集资料，他告诉记者关于史料方面的问题他可以代为回答。于是，双方就《国宝》问题，进行了一场对话。

　　剧中人物为何都是虚构的？

　　吴欢：故宫文物南迁这段历史距今不过百年，涉及到的人名都能够查到，我就不明白，为什么《国宝》没有一个历史真实人物的名字呢？这对得起为保护国宝做出巨大牺牲的先贤吗？剧中国宝搬迁的路线是符合史实的，但路线是真实的，人名却是虚假的。这不是在制造混乱吗？

　　赵锐：主人公范思成、故宫博物院院长宁致远确实是虚构的。之所以没有采用真名实姓，首先是怕引来麻烦；其次南迁行动中的很多人后来都去了台湾，这样就涉及到两岸关系；具体到为什么连院长的名字也虚构，主要是因为院长易培基后来被冤枉牵扯进“国宝案”，以至于当时故宫有两个院长，不好取舍。

　　故宫博物院院长是否南下护宝？

　　吴欢：当年故宫博物院院长是部级，每天上下班都有小汽车接送，穿着也很讲究，袍子都是丝缎面料，而电视剧中院长穿的是布袍子，气派也不够大。此外，因为故宫有5批国宝南迁，院长需要在北京坐镇指挥，不可能和南迁的队伍一同护送国宝，当时负责押运的是吴瀛。

　　赵锐：历史上院长确实没有和国宝一起南迁，不能将电视剧和历史真实等同起来，但吴瀛只是参加了国宝南迁，后来国宝西迁到洛阳、西安，他就没有参加了。我们的目的主要是通过这部电视剧歌颂为文物保护做出过巨大贡献的人，因为我们觉得现在对文物保护还不够重视。观众想看关于故宫国宝南迁的真实历史，可以去看纪录片，中央电视台在2000年8月15日就播出过，现在听说还准备重播。

　　国宝南迁的细节如何表现？

　　吴欢：不久前在整理父亲遗物时，发现了祖父吴瀛的一部书稿———《故宫创建沉浮录》，其中记载，吴瀛押运的首批南迁文物列车上，每节车厢都架有机枪，这在电视剧中是看不到的。“车厢内所有的警卫人员皆荷枪实弹，枕戈待旦。沿途每到一站，当地的地方官全部亲临车厢关照、检查。考虑月黑风高盗贼出没，所经之重要关口，按行军作战规律，一概熄灯。”这些在电视剧中也看不到。《故宫创建沉浮录》还记载，列车接近济南的时候，因为机车需要加水，在一个名不见经传的小站上停了下来。有几个乡绅模样的人在两名警察的陪同下，给全体押运国宝的人送来了丰盛的酒菜，吴瀛却拿出象牙筷子试酒菜，然后逼着送餐者吃了下去，不到一刻钟，那位送餐者便晕倒了。原来当地警匪勾结，想用当年梁山好汉取生辰纲的办法对付国宝押运人员。

　　赵锐：像有人想打劫故宫国宝的情节，在电视剧中还是有所表现的，第12集和第13集《郑州火海》写道：途中火车站一个货场的杂工张武(以前曾做过土匪)和老刁就计划着盗取故宫这批宝物。让张武的老婆月娥利用给护送人员送饭的机会在饭里做手脚，让押送人员闹肚子、跑厕所。张武带人跳上了车，撬开了一个箱子，发现里面是各种国玺。只是这时日本飞机开始轰炸，张武的孩子和老婆被炸死，抢劫没能得逞。

　　吴欢：电视剧中为了让英国人出船帮忙运送故宫的国宝，大庭广众之下范思成向英国船长下跪，这点太想当然了，“勇则勇矣，智则未必”，完全没有历史责任感。清政府对八国联军那样痛恨，他怎么能下跪？类似想当然的情况还有，以致剧中人物越进戏，就越出戏。实在是啼笑皆非。

　　赵锐：在历史上，南迁时确实找过英国人想让他们帮忙运送国宝，但英国人害怕日本人没有答应。下跪的情节是虚构的，无论作者怎么努力，电视剧也无法完全重现历史，电视剧只是一个文化快餐而已。

　　电视剧筹备是否太仓促？

　　吴欢：这部电视剧的创作态度十分严肃认真，但是给人肤浅的感觉，用非常庄严的笔调说了一个可笑的故事，电视剧自然不能完全忠实于历史，但从现在的结果来看，他们筹备这部电视剧在时间上非常不充分，是个粗制滥造的作品。

　　赵锐：我们在2000年年底就开始筹备这部电视剧，翻阅了包括吴瀛先生的《故宫盗宝案真相》、杭立武的《中华文化迁移史》、同是当事人的那志良所著的《故宫四十年》等关于这段历史的书籍，采访了不少当事人的后代，现在故宫博物院研究员聂崇正还是这部剧的顾问。

　　(刘江华 吴 欢)