20多年前，年轻的汤沐海赴德国留学，由此开创了著名的“汤沐海模式”，一大批优秀音乐人才得以走出去、请进来；20年后，早已蜚声国际乐坛的汤沐海受命于危难之中，回国担任中国交响乐团艺术总监；时隔仅仅1年，由于在乐团发展方向上与行政团长存在分歧，就传出了汤沐海“出走”欧洲的消息。

　　对大多数普通读者来说，这只是一起普通的艺术院团人事纠葛；但对热爱交响乐的中国乐迷来说，汤沐海的出走无疑令人震惊。

　　联系一年前陈佐湟的突然辞职，变故不断的国交给我们带来了深深的思索：体制对人才的桎梏究竟是不是中国交响乐的宿命？

　　前天深夜，正在比利时演出的汤沐海先生接受了笔者独家电话专访，袒露了自己“出走”前后的心迹。

　　“出走”是一种态度

　　杨彬彬(以下简称杨)：我注意到报上说你这次是“出走”到欧洲的。是这样吗？

　　汤沐海(以下简称汤)：报道上“出走”这个词加了引号。我本来就住在欧洲，在欧洲生活工作了20年，现在虽然主要精力在国内，但国外也有演出计划，下周我就要到赫尔辛基指挥音乐会和录制唱片。报道说我是“出走”，大概是为了表明我对整个事情的态度。

　　杨：去年你的前任陈佐湟先生也是在国外突然提出辞职的，现在你的工作也遇到了阻力，这是一种巧合还是必然？

　　汤：有偶然因素，也有必然。前任陈佐湟先生为我的工作打下了很好的基础，他的辞职我不想评说。但我绝不会辞职。相反，作为艺术总监，我希望能有机会实现我1年前的承诺，把国交建设成真正的国际一流乐团。

　　乐季必须办下去

　　杨：据说你出走的直接原因是下个音乐季演出计划遭否决。能谈谈这份计划的具体内容吗？

　　汤：这份计划做得非常周密。我们共安排了30套交响乐、10多套室内乐、3出音乐会歌剧、1出舞台歌剧，其中中国作品也占了一定的比重。除此以外还有若干次国内、国际巡演。这样的训练和演出是国交走向国际一流乐团所必须的。

　　杨：乐团否决这个计划的主要理由是什么？

　　汤：没钱。他们告诉我，国家拨款就这么点，发工资都不够，怎么可能承担这么宏大的计划？但是交响乐是个外来的艺术，要不要有计划的乐季演出关系到中国交响乐事业的前途。在国外，乐团行政部门的职能是以最大的热忱、最高的效率、最合理的方式去争取政府和社会的支持，帮助舞台上的艺术家奉献最完美的演出，而不是一味干扰和指责。这是一个立场问题。

　　杨：以国家目前的承受能力和国交吸引赞助的能力，这个计划是不是真的太庞大了？

　　汤：完全不是。这是一份艺术上完美、经济上经过仔细推敲的计划。我甚至提出，你们没办法做，我可以自己来做；或者社会公开招标也可以，让有能力的人来做。

　　与私人恩怨无关

　　杨：现在的情况很容易让人理解为你和团长之间有什么不可调和的矛盾。

　　汤：我不希望这件事演变成我和某些人的私人恩怨。个人是没有意义的。在全世界，艺术总监负责制都经受住了时间和市场的检验，艺术总监和制作人职责分得很清楚。但在国交，艺术总监却无法决定和执行乐团乐季的演出计划，这是不可想象的事。

　　杨：这些问题是不是经常困扰着你？

　　汤：干扰太大了。上个演出季进行到一半的时候，乐团差点就进行不下去，因为没有钱。搞业务的人也不得不放下业务，跑出去拉赞助。这直接影响了乐团的建设。艺术家本来在排练演出时是最兴奋、

　　最投入的，但是近半年来，连我在台上指挥时也受到这些事情的影响，这是在国外20年从来没有过的。过多的干扰不仅影响到演出质量，也伤害艺术家的精神世界。这种伤害有时候是致命的。

　　时机成熟我会回来

　　杨：现在你的乐迷和对手都期待着国交新乐季能正常进行，你打算什么时候回国？

　　汤：我爱音乐，爱我的乐迷，这种爱和我对祖国的爱一样，是无法言传的。我已经策划好了整个音乐季计划，但是却难以执行，我只能把它留给国家来决定。但是我决不辞职，等时机成熟我一定会回来的。(杨彬彬)

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