杜淳：话说是好多好多年前了，（2013年？）没有，再往前至少推个一年多吧。那时候我跟于正合作别的戏认识了，他说他接下来要拍《云中歌》，让我去看小说，我就去看。我觉得写得非常好，适合做电视剧，然后他没拍。就扔了大概一年多的时间，他回来突然又问我，说《云中歌》要拍了，想演吗？我说想演啊。想演哪个角色？我说孟珏。他说正好。我说怎么了？他说这个小说的原著作者当年看过你演的《汉武大帝》，她说感觉你特别适合孟珏，她也跟我推荐你了。我说这不就一拍即合了嘛，他说对啊，我就直接演了孟珏。

杜淳：这角色多好啊，亦正亦邪的。我觉得他不是那种完美的人，就是女人心目中完美的男人可能是另外一种状态。我觉得作为男人来说的话，我会欣赏这样的男人，因为很全才、很全能嘛，什么事情都能做。在这戏里他换了无数种职业和身份，然后又有那种男人该有的霸气、霸道，但是又不失男人对女人的那种温柔、呵护和执着。我最欣赏他这种对爱情的执着。因为他这一生，从7、8岁开始一直到自己死，心里边只住着一个人，就叫云歌，从来没有再住进过另外的一个人。

杜淳：说实话一开始我不太接受，第一次弄造型，我说这不是一坏人吗？我就觉得特别像东厂来的那种。我说为什么要给我弄成这样呢？原著小说里他是一头花白的头发，可是你想象一下，如果给他变成花白的头发，他瞬间就50岁了，人就会特别显老。想保留原著里边他有白发的状态，所以当时我们的造型指导就留了这么一撮白色的长发。但是看时间长了我也就接受了，也挺好的，整个长安城就我一个人有这么一捋白毛。

杜淳：其实没有，从开始接《云中歌》就已经有争议有骂声了，这么多年早就已经习惯了。其实有争议也是好事嘛，我觉得像这种大家比较熟知的小说IP你很难找到没有争议的演员来演。可能谁演，都会有一部分人有不同的声音，因为跟他们想象中的形象是不太相符的。我只能说把我自己心目中想象的孟珏，尽我自己最大努力完成到最好了，但是符不符合其它一些书迷心目中想象的孟珏，那这个我是没办法保证的，因为我不可能演一个角色演到全中国人民都说好。

杜淳：有的地方借不了位，比如镜头就这么在你侧面，你没有办法去借位。对于我们来说吻戏已经很正常了。（不会尴尬？）不会，我每部戏都在吻，可能吻了十几部戏了，所以已经挺习惯了。反而是跟特别特别熟的朋友会觉得有点别扭，但是跟baby这种第一次合作的，就觉得完全没有事情。

杜淳：她好像也不尴尬，我一点没看出她尴尬。她跟陆毅也有，拍的时候我也在旁边看，俩人也没尴尬。其实我觉得都挺正常的吧，拍吻戏我觉得现在是最正常的了，现在吻戏就跟拍文戏是一样的，可能只有拍再过一点的激情戏才会有一点紧张吧。

杜淳：吻戏这个东西，我觉得只有那种特别没经验的小女孩你才能够去教她，有的是那种没拍过的，其实你拍过一次你就知道了，就特简单，你就吻呗。

杜淳：其实有。要说作为演员吧，没有野心也不可能。因为现在大部分演员其实是能演这种戏，那种戏就不会有人用你。演红色戏多的，在偶像剧里你就不可能出现，演偶像剧多的，在真正的历史正剧、红色剧里你也是不可能出现的。我就想，能够每一批都踩住一只脚，就是能够比较自如地在中间来回转换，这是我最希望达到的一个效果。我还能够像原来一样去演《敌营十八年》，去演《51号兵站》，去演《走西口》。但是我脱下那身衣服，我能在这边去演霸道总裁，跟古装偶像剧里的孟珏。

杜淳：我觉得去年的一年，都算是在我演艺生涯，严格意义上说这十年里，比较瓶颈期的一段时间。我去年一年在电视上没有播过任何一部作品，不是我没有拍，我拍了很多，但是因为种种的原因，就没有办法在电视上跟观众见面。演员是很残酷的职业，我现在才一年，如果要两年的话，观众就会把你忘记了，因为一批一批在出现新的面孔。可能是我去年一年太自我了，会去选择一些相对于市场不太需求，或者是比较有一点点危险性的角色的戏选得有点多，所以才造成了现在这种局面。我慢慢从今年开始我就会变了一个方向。

杜淳：注重，但是你说每年注重艺术性的作品有多少？没多少。因为走量嘛，一个电视台每年可能要播一千多集以上的电视剧，但你要想拍成精品，一集电视剧需要拍六到七天以上。其实我原来最早刚出道拍戏的时候，拍一部电视剧我最长的时间拍过11个月，拍《汉武大帝》。但是我现在有的时候接一部戏俩月都不到，你说这个怎么追求？你两个月拍出来的作品跟11个月拍出来的作品肯定是有区别的。各个方面原因造就这个问题，这不是我们做演员的能够决定的。

杜淳：我觉得我应该算是投入比较多的了。我是03年从学校毕业，出来之后我一直在演戏。原来演戏的时候，比现在真的是苦多了，就我们刚出道的时候。（怎么苦呢？）我演《走西口》的时候真的特别苦，要跟着剧组一直走好多个月，认认真真地体验生活，走到人最少、最苦的地方，我们去拍戏，去生活，去进行创作。你知道那会儿我们大概拍了七个月，这七个月我基本上每天都是从早晨六七点，拍到第二天凌晨的三四点。包括《敌营十八年》，原来的戏都没有替身，跑炸点都是我们自己跑，汽油弹全部都是自己来。但是我们从那个时期走过来了之后，那个时期的一些东西在我们心里其实已经根深蒂固了。对于现在的演员来说我觉得他们拍戏的环境太好了，太轻松了，真的，尤其穿着西装在咖啡厅里演戏的。怎么说呢，时代变了吧，还是得迎合观众喜欢的一种口味了。我爸也老说我，因为我爸也是老演员了，我爸就是希望我还是像原来一样，爸爸妈妈都特别喜欢我去演一些原来的那种偏红色的戏，类似于《走西口》、《51号兵站》。但是起码我有三年的时间没演了，但是为了他们，我觉得我以后也会回去演的。

杜淳：于正的戏是捧人的嘛，而且他也比较敢用新人。上他的戏的人好像大部分也都是那种比较新的，《云中歌》算是他的戏里咖比较大的了。《云中歌》我有期待能够让观众特别喜欢，但是从来没有想过会因为这个戏而变成什么样。我觉得应该还好吧，你要说我是22、23岁小鲜肉的时候，我真的可能会一夜之间成长成什么样。但是我觉得于正的戏适合什么样的人来演啊？你在演他的戏之前全世界的人都不知道你是谁，然后让你一夜之间到这个位置，他是有一个跨度的。但像我们这种已经属于老演员了，被观众都已经看这张脸看了十年了，已经不太现实了。我们现在需要做的事情是自己能够从一个演员去往另一个方向。最好的不是让圈里人说我人气高，而是我演戏有多好。我最喜欢跟什么样的人演戏？我一见到这个人我有点紧张，跟他演戏我会紧张，我就会认真。我特别希望跟演戏特别好的对手演戏，因为这会激励我特别认真。

杜淳：有，我经常碰到好演员。我在青岛拍的那个电视剧全是好演员，全是戏模。（什么戏啊？）六六的戏，现在叫《女不强大天不容》，我跟海清、张译、秦海璐、陈小艺这帮人演的，你觉得哪个不是戏模啊？哪个都是戏霸，所以弄得我老爽了，很久没这么演戏了。我着着实实在那拍了四个月，学到了很多东西。

杜淳：哎呦爽死了，我跟冯绍峰都快爽死了，演着演着我们俩自己不演了，不知道自己干吗呢，因为全是绿幕，什么也没有。他们就告诉我们脚底下炸了，现在地裂了，晃。我们没上过这堂课，晃得自己都不自信了，真的不知道怎么演的。我说地震的时候真是咱俩这么晃吗？不知道。所以这个对我们俩特别难。我觉得那个才是对表演的要求到了一定高的境界。因为很多好莱坞演员老演这种戏，人家演这种戏真的是经过专业训练的，他们有这一堂课叫“绿幕表演课”，但我们学校没有，我们真的是生来门外汉。所以我就希望以后能够再有机会拍这种类型戏的时候，也给演员多一些时间，能够真的去上一下这堂课。

杜淳：是个特别懒散的数学家，生活里没有别的，只有数学这两个字。然后他完全不会注意自己的外表或者说自己是什么样子，每天邋邋遢遢的一个人，永远沉浸在自己的三体世界跟数字世界里。因为他是在研究三体，其实真正三体人是什么啊？什么叫三体？等于是我这个角色告诉了冯绍峰演的这个人，再把这个东西给勾勒出来。比如我有一场非常重要的戏，就是我在告诉所有的人什么叫三体，三体文明是什么。

杜淳：看了一本。不是看不进去了，是这个东西太难了，可不是一般人能够看得懂，能研究明白的。我觉得喜欢三体的人都是“大家”，其实像他的粉丝都是大家，包括雷军这些人，它跟其它的小说可不一样。其实剧本还原小说，单纯说剧本的话，如果说小说能达到100分的话，最少剧本能达到85分以上。这是在还原小说的剧本里已经算是很不错的了。

杜淳：对，挺好的。因为怎么说，在这个圈里时间比较长了，像我是03年就开始出来做演员，一路走来，现在留下来这些人脉和一些关系。03年的时候可能你都不知道他们是谁呢，大家都是从一步一步从小、从零开始做起，一起成长起来的一批人。

杜淳：喜欢，而且什么样的朋友我都喜欢，我不像有的人还分很多种类型。我觉得什么样的人我都可以交朋友，因为有一天一定会有一些朋友来帮我。因为我以后也是想往幕后制作人去转，就需要社会上形形色色、各色各样的人来帮你。说到一个最简单的问题，哪怕我今天要拍一场戏，我需要这个景，我需要这个咖啡厅，我都得自己去给它磕下来。但如果认识这些人的话，那你不就方便很多了嘛。不要只局限于这一个小小的圈子，我什么样的朋友都特别多，跟百宝箱似的。

杜淳：它是一个整容行业的，这也是本来要播的，后来没有播。（接下来有新的步骤吗？） 有，制作一点没危险的、小清新的。（在做了？）已经在做了，本来今年要拍，但是因为后边工作的档期有问题，希望过完春节就尽量能拍。

杜淳：我还想让别人给我当呢，因为那天我们在群里还开玩笑呢，等到我结婚的时候只能都是小鲜肉来当伴郎了，我们这一批的都没了。

杜淳：要不就快生了。所以说，是得抓紧，要不然以后连伴郎都找不到了。（你现在有点着急了吗？）不着急，实话实说，一点都不着急。因为我觉得我自己还是个孩子呢，别人老觉得我已经很大了，就是那种混了这么多年的人了，但是我自己有时候觉得我还是个特别年轻的孩子呢。因为可能思想上跟心理上还没那么成熟，跟实际年龄可能没那么相符吧。

杜淳：空的，空的空的。（那如果有恋情的话你会公开吗？）应该不会藏着掖着吧，也不会说是怎么公开，就正常生活，别人知道了就知道了，也无所谓。但是应该也不会太怎么样去公开吧，就正常。（你会闪婚吗？）我好像还是一个挺冷静和理智的人，应该不会。因为我觉得闪婚不是一件特别靠谱儿的事儿。（叶子/文?王博/摄影?张大伟/摄像）