用自己方式展现戏剧魅力 两个人表演似相声(图)

比手画脚 认真听 继续低头 台下很腼腆 孟京辉 陈明昊偷着乐 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　主持人：我想很多观众朋友喜欢孟导剧的原因现在不难看出了，就是您对生活有一个非常鲜明的态度，非常强烈的反感，就是我想说的一定要通过我的剧表达出来。

　　孟京辉：对，就是中间的好多东西有时候是我个人都可以负责的，我应该能负责。当说起到他们那个，比如说有观众朋友也在反映，在那里面有一段简单的模仿，就是曹禺的名剧。

　　主持人：对，好多朋友有一些争议，说孟导这是为了想追求搞笑的效果，还是想批判点什么？

舞台上通过自己的表达方式 展示艺术魅力

　　孟京辉：我觉得你们俩作为演员也应该谈谈这个感觉。

　　陈明昊：我觉得因为这个是在，就是从这个表演上来说吧，应该是一种探讨，就是导演说是叫科研，我们如果说得更明白，大家能明白，就是探讨，我们是探讨这个表演的一些概念上的东西。其实假如拿《雷雨》这本书，用现实主义去演我们也可以演，但是我觉得好像不够过瘾，我觉得应该有好多情绪要表达，表达的就是不够直接，还在那儿琢磨，没有把你的直接情感表达出来，是什么你直接表现出来，不用猜直接表达出来，所以我觉得是一种继承，然后再发扬吧。因为这个东西挺厚重的，不是拿它开玩笑的，它托着我们呢。

　　主持人：主要是想通过名剧表现一下自己的想法。

　　陈明昊：通过我们的表达方式，这是我们的表达方式。

　　刘晓烨：我们俩曾经想拿《雷雨》演整个剧本，也排了。

　　主持人：包括各个不同角色的塑造？

　　刘晓烨：对，全部都有，而且我们当时在我家住了将近一个多月，我们从《雷雨》这个剧本里找到很多不一样的，和现代社会的这样的切入点，所以我们觉得一个剧本它能够很长时间，就是因为它在不同的时代也能找到它合适我们表达的东西。

　　孟京辉：我想从这种戏仿，从一个《一个无政府主义者的意外死亡》，当时我们几个人有一段是意大利的警察在模仿查管，其实我们当时演这个的时候一直到这个的延续，我觉得这个比上次有过真而不及，我觉得有新的一个发展，就是两个人演很多角色，而且他们每个角色的变换，在表演上是怎么来突转的，怎么从一个东西，不是平滑的到另外一个表演状态，就是直接地到另外一个表演状态，我觉得他们两个人都在探讨。同时我觉得是向老一代艺术家的致敬，他在里面还扮演了北京人艺的著名演员，他在这里面还模仿了他们戏剧学院老师的一些表演状态，实际上都是一种非常严肃，同时是一个，我觉得是……

　　陈明昊：我们最早看《雷雨》那个碟，当时我们只能通过那个看，我们天天都看，可能吃饭的时候电视里也看，就跟别人放《两只蝴蝶》一样，我们就放《雷雨》（笑）天天听，那时候我们真的喜欢，觉得真不错。

　　主持人：最后还是融入到了这个戏里？

　　孟京辉：对，然后用另外一个方法融入到，把这个《雷雨》比较巧妙地融入到戏里面，既讽刺网络选秀的现象，同时又跟两只狗进城面对嘈杂的文艺现实的他们的情绪又有一个连接，然后他们迅速的，而且又很准确的滑到他们的下一个感情点了，我觉得这是一个风格。

　　主持人：好的，我们休息一下，30秒钟之后马上回来。

　　（插播广告）

　　主持人：好的，欢迎大家回来，我们继续对三位的访谈。是不是两个人的戏最难演了？我觉得两个人支撑了两个小时的舞台？

两个人的舞台让人觉得更像二人转

　　陈明昊：我觉得难在哪儿，很容易让人觉得是相声或者是二人转，我觉得我们是有一视感的，只要我们在舞台上，观众不是吃吃喝喝看我们的演出，他们是规规矩矩欣赏我们的表演，而且我们有互动，就是这个分寸挺难把握的，韩青看了戏，说你们本来这个戏不是中国的东西，你们把它中国化了，我觉得其实挺重要的。比如里面有好多相声的因素和中国传统的东西我们都融入来了。

　　主持人：二位是怎么突破这种一视感的？孟导这方面怎么考虑？

　　孟京辉：毕竟它是一个舞台剧，是话剧，它得说，不是相声，相声是完全说，相声的说学逗唱，那个说它的功底，而且相声有它的类型化的东西，但是我们两个人的戏怎么演？到一男一女的舞台剧多一些，那个相对来讲比较现实，比如说家常里短，然后柴米油盐，相对来讲好像就按照那个故事线索走呗。但是《两只狗的生活意见》，同时他们两个人又要有新的语会，我觉得在戏剧舞台上他们两个人创造了一个新的语会，从我的角度来讲，我觉得这个新的语会就是我一个朋友说的，叫无障碍表演。就是他们两个人要演孙悟空，马上就是孙悟空，他要演布什就是布什，说英文就说英文，想怎么玩就怎么玩，他们说我们现在坐船了，一下就坐船了，然后坐飞机，就全都是他们俩演的。我觉得他们这种状况下是无障碍的，是想像力所能达到的。

　　主持人：我觉得两位真的是很不容易呀，四个小时我记得一开始是打算排演的，最后是压缩到了两个小时。

　　陈明昊：不是打算，我们排出来就是四个小时。

　　主持人：最后等于是两个小时的精华演出了？

　　孟京辉：对，如果观众坐四个小时也累了。

　　陈明昊：对，而且两个人会比较疲劳，观众看着两个人也会疲劳。

　　主持人：对，孟导，我觉得这次是完全突出两个人的舞台风格。

　　孟京辉：对，他们没法休息了，他们只能最强烈的功能了。

　　主持人：两位演员在接孟导这部戏的时候是不是要做一些体能的训练？要有一些承受能力？

　　陈明昊：其实舞台上的这种感觉更重要吧，我觉得舞台上的那种适应能力，也时候不光是体力上的，体力是很重要的一方面，但是在舞台上因为他假如说相声可能就两个话筒，必须有一个麦克在这儿，离不开的在这儿说，但是我们可能更在乎空间，整个空间的感觉，可能不是说你这个声音，怎么说呢？不是说你感觉到这个声音的位置问题，是你的身体改变，通过你的身体，还有声音，还也各个方面别的东西来改变空间的感觉。

形体语言更具有表演力 像星星一样摸不到

　　主持人：我听二位说过，觉得形体语言要比纯语言的叙述更难一些，你们更多的是不是就在用形体语言表达你们内心想要表达的东西。

　　孟京辉：其实我觉得形体语言不单是简单的形体语言，我觉得一种是说的话，另外是一种形体语言，另外还有一个我叫想像力语言，就是在剧场里面通过一个想像的翅膀，这个翅膀是看不见的，所以他们一个无障碍表演之后还有一个叫无序表演，就是等于根本就是隐形的，无序的，但是实际上是可圈可点的，无障碍，无形，无序。

　　主持人：无形的表演已经很厉害了。

　　孟京辉：太厉害了，抓不着，捏不着，跟星星似的，一抓一抓，一放，没有了，我觉得这是演员这次作为两个非常优秀的演员，他们在探讨的一个问题。

两人很认真 陈明昊笑开了 两人交流 乐开怀 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　主持人：孟导的戏更多的都是具有一些探索性质的，被称作先锋戏剧，但是您刚才说您的思想根于生活是比较质朴的，这矛不矛盾？

　　孟京辉：不矛盾，你要让我说什么东西是给了我们滋养，我们老说，我们欣赏，我们读书，我们心知，我们所有的这些东西从书本里面，从前人的智慧里面，从我们本行内的源远流长的历史和戏剧美学里面都有找到营养，我们在当下社会也能找到营养，这种读书，深入生活，所有这些东西都是营养，都是一个大写的生活，要说起来是一种深入生活，我觉得我们《两只狗的生活意见》真的是深入生活。因为我是学导演实践和理论的，我觉得毛主席在延安文艺座谈会上的讲话特别好，就是百花齐放，百家争鸣。在普及的基础上提高，在提高的指导下普及。

　　我为什么说这些东西？我觉得都是我们这次创作的特别严肃的一个有规律可循的一个创作轨迹，这些所有的创作轨迹自然就带出来了创作成果，我们认认真真生活，我们热爱生活，我们重新来把生活演绎，然后我们又表现这个生活，两位演员，包括我们创作人员是特别认真地来对待所有创作的，所以你可以不喜欢它，我觉得但是你必须承认这些东西是我们的真诚的奉献。

　　主持人：这部戏像您刚才说运用了很多，像摇滚音乐，还有一些多媒体的图片，还有说唱，这些形式上的东西会不会让人有一种误觉，感觉形式要大于内容呢？

　　孟京辉：形式永远都大于内容，凡是形式不大于内容的它就承载不了，这是一个伞棍和伞的关系，如果你把内容弄出来，直接说出来，那你宣传就完了，你必须要有一个好的形式，所有的形式和内容互动着产生出一种美学。所以当说到形式大于内容我特别热爱地强调，就是形式必须大于内容才是真诚的，否则的话那你做宣传就完了，你拿个大喇叭在街上嚷嚷就完了，那也是一种形式（笑）所以形式必须要大于内容，这样内容才能隐藏起来，可以很好地和形式融在一体。

　　陈明昊：我觉得他们这么问都不恰当，你可以说这个形式可能不恰当，就是这个形式是不是太合适，可以这样，但是必须得有形式。

刘晓烨通过介绍像郭德纲(blog)学相声

　　主持人：那会不会给两位很大的挑战，又要说又要跳，我看其中有一段是晓烨报菜名，说您是师从郭德纲学相声。

　　刘晓烨：去了，也不是正式，有人介绍，然后去学，个人爱好。

　　主持人：您是天津人吗？

　　刘晓烨：我是沈阳人。

　　主持人：现在嗓子舒服吗？能不能给我们来一段？

　　刘晓烨：报菜名？

　　孟京辉：不用报菜名，来一个比较来劲的，来一段不管是什么的，你捧一下吧？

　　主持人：可以啊，让我们看看合作起来两个人是否默契。

　　陈明昊：来一个单口相声，你先热热场子（笑）

　　（刘晓烨说单口相声）

　　陈明昊：给你喝口水吧，重点保护对象（笑）

　　主持人：这中间就是为了互动吗？

　　孟京辉：我觉得是他们努力想找到一种不同的表演状态，也在探讨，正在探讨。就是一个新的东西刚刚出现，我觉得首先从我这个地方来讲，我就是希望他们能够一点一点的稳扎稳打，步步为营，一点一点能做得比较扎实，然后能创造出一种新的形式，或者一种新的状态，给后来做出点什么借鉴的启示。

　　主持人：孟导，我们最先熟悉您，就是从小话剧剧场开始的，后来您又投拍了大剧场的话剧，像《琥珀》，这次又有《艳遇》(blog)，这回又排了《两只狗的生活意见》，小剧场和大剧场的话剧也什么不同？

　　孟京辉：对我来讲都一样，小剧场更富有一种想象力的挑战，大剧场更富有一种整体的控制和演员的一种空间感的一种新的挑战，我觉得这两种挑战都不一样。相对来讲，坦白地讲我做大剧场更舒心一点，做小剧场更惨烈一点，我说的惨烈呢，就是小剧场我可以玩得更开心，而且我可以把我自己更加和演员共同推出去做牺牲，我觉得可能是这点。