胡靖钒辛柏青谈《红白玫瑰》角色创作趣闻(图)

辛柏青谈对胡靖钒感 导演聊大剧院首演 辛柏青回忆上海演出 三个人讨论 导演评定演出 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　胡靖钒(胡靖钒吧)：一个主动，一个被动，这两个人行动上的区别，红白玫瑰。

　　主持人：所以胡靖钒你如果站在自己的角度看这个角色怎么看？

　　胡靖钒：我觉得特别有意思，不是单纯的同情和理解，觉得她特别有趣。

    主持人：我不知道另外一个白玫瑰会怎么看这个角色，你们会有沟通吗？会有讨论吗？

　　胡靖钒：我们之间会有这种讨论，但是都是关于女人比较大的讨论，就是这一类女人。

    主持人：已经升华了。

　　胡靖钒：对，她会是怎么样一个生活状态。

    田沁鑫(blog 田沁鑫吧)：他们两个经常会有那种称呼，他们的称呼表现在舞台上的时候很好玩，比如说一个说你笨，她说我不笨，我爱振保，你都没看见他，他现在嫖妓去了，你看见了，你笨，然后互相打，好玩极了。

　　做情人还是红玫瑰好

　　主持人：咱们刚才说了两个人物，还有一个人物红玫瑰，红玫瑰这个扮演者今天没有来，先请导演来评价一下红玫瑰这个人物？

　　田沁鑫：红玫瑰是性格主动的女孩，因为是红色嘛，比较热烈的颜色，又是新加坡公民，红玫瑰可能是每个男人渴望的一种女人，几乎是可以说是男人们渴望的女人。张爱玲笔下说她有着儿童般的头脑，成熟女人的身材这种完美的结合，所以她的热烈和她傻乎乎的单纯，可能是男人们很喜欢的。所以红玫瑰特别之处就是在极其抽象化地把他们男人心目中渴望的最简单的性感，最简单直接的性感直接赋予了这个角色，而且不粘稠，振保不同意跟她好了之后，她认识到振保是懦弱的，或者说振保还有他自己的一些家庭责任在身上的时候，这个女孩大哭一场，可能她自己哭了，哭完之后再也不和振保联系了，这是男人觉得非常值得纪念的女孩，所以很可爱。

　　主持人：不过我从男性的角度来看，一个男人可能不愿意娶这样一个女人回家做老婆，振保怎么看？

　　辛柏青(辛柏青吧)：其实振保挺具有普遍性的，你说振保坏吗，他不坏，他挺善良的，但是他具备一个共性，就是男人怕麻烦，然后需要承担的社会属性社会责任太多了，他不可能把精力完全放在所谓的很自我的那种很自由的状态，那种情欲的状态，因为那样在社会上是行不通的，男人是一种社会属性的动物，他跟女人不一样，女人有情感就可以了，男人不行，他在社会上是走不通的，所以男人挺悲哀，不能只追求自己内心的那种快乐，那种所谓的快乐和自由，必须要承担，要负责任。

   主持人：这是你站在角色的角度来考虑的，还是站在自我的角度？

　 辛柏青：角色，其实振保是很有普遍性的。

   主持人：那如果站在自我的角度呢？

　 辛柏青：站在自我的角度我挺同情振保的，我觉得还是自我的那一方面自己没有释放自己。

　 主持人：如果你面前有一个红玫瑰和一个白玫瑰，你自己选，选哪个？

　 辛柏青：都说鱼与熊掌不可兼得，但是兼得了不是更好吗(笑)所有男人都会这么想的，理想化了。

　 主持人：咱们导演怎么看？觉得应该选哪个玫瑰？

　 田沁鑫：我？主持人：你觉得站在男性角度的话？

　 田沁鑫：我觉得要说做妻还是比白玫瑰再大方一点吧，比白玫瑰再勇敢一点，这个可以做妻，做情人的话还是红玫瑰好，红玫瑰比较好，因为她不麻烦，这个女人不麻烦，很好，很理性。

　 胡靖钒红玫瑰白玫瑰()都不像

　 主持人：咱们白玫瑰的扮演者怎么看待，或者你觉得在生活中你自己的性格更像红玫瑰还是更像白玫瑰？

　  胡靖钒：间于其中，跟她们两个都不太像，而且我觉得这个是张爱玲从生活中抽取的两大类型，她是为了增加这个小说的可看性和她自己有这种想法，就是两边的一个对比。

    田沁鑫：胡靖钒是一个生活里很精明的一个女孩，而且她是有文化的一个女孩，有分析能力，但是生活里面又比较有时候有点糊涂，可爱的让我们经常会照顾她，是一个看到她有时候会心疼她，会照顾她，但是在照顾她的时候你又发现她自己又挺皮实，其实胡靖钒性格比较可爱。

    主持人：她可能是结合了两方面的优点。

　　田沁鑫：是吗？胡靖钒不是(笑)

　　胡靖钒：不是的，不知道，跟这两个不太一样，是在新中国成长起来的女性(笑)

　　主持人：所以是很丰富的，辛柏青想说什么？

　　辛柏青：没有，都说完了。

　　主持人：刚才辛柏青说了，最好是鱼和熊掌兼得，如果站在你个人角度欣赏这两个角色的话，你会欣赏她们身上哪些特质比较打动你个人？

　　辛柏青：白玫瑰的娴熟，温良，红玫瑰的热情，不遮拦。

　　主持人：她们这是角色里高度概括给你的一个感受，可能这两个角色也会有给你感动的地方。

　　辛柏青：你是说演员还是角色？

    主持人：就是另外一个角色给这个演员，会有一些感动的地方吗？

　　辛柏青：其实都说了(笑)

　　创作过程边吃边排练

　　主持人：好的，咱们进入下一个讨论的话题，咱们讨论创作的过程，咱们这个创作过程是特别热闹的，甚至有时候为了一个角色的塑造会吵起来，这个过程中特别有趣吗？现在回想起来会觉得很有意思吗？

　　田沁鑫：这次创作是比较有意思的一个创作，我们这次是文本和排练同时进行的，有时候演员一天拿到两篇纸，有时候甚至没有剧本，大家讨论出一种方案，这是我跟编剧商量好的一个办法，演员在这个其间我们就像茶话会一样，吃着演员各自带来的好吃的，吃吃喝喝的进行讨论，这次创作首先是愉悦，二一个是团结，还有一个，大家都很正式地拿起张爱玲的书，也不是装样子，真正认真地从字里行间里面找到一个想要去解决一个小说如何改编成戏剧，如何使《红玫瑰白玫瑰》这部小说更加戏剧化的一种路途，这种探索，我觉得这是我们演员起到很积极的一个创作的推动力量的。

   主持人：胡靖钒你怎么看这个，就是跟你过去演话剧创作过程不太一样，这个过程给你的感受是怎样的？

　 胡靖钒：我觉得这次感受最大的是，我们正好是一群成熟了的演员，我们能够很客观地分析事物，我们对生活有了一些见解，不再是很单纯的孩子，对生活总是有片面的，对爱情有片面的了解，我们现在比较宽容了，而且看的多，经历的也多，但是正好我们并没有告别我们的青春，我们创作起来还是有活力的，我觉得这跟我以往很不相同。过去就是单纯的有活力，但是要有人指引，有时候会有些冒，有些傻，现在可以思考，可以分析一些事情。

　　主持人：在创作过程当中有什么让你难忘的事情吗？

　　胡靖钒：(笑)

　　主持人：怎么突然笑场了？肯定是突然想起让你有意思的事情了。

　　胡靖钒：我们在排练的时候各自带很多，尤其是海璐主打带很多好吃的，我们自己也会买各种好吃的东西，边吃边说，说到激动处要把剧本翻出来，大家要批一批的时候，就扒开吃的找剧本，一大堆剧本，结果那个剧本上还有一半油渍(笑)

　　田沁鑫：我们创造的制作环境是宽松和愉悦的。

    胡靖钒：我们是不排练，休息的时候都瘦了，而且大家在一起又活动，又运动，然后又吃的多。

　  辛柏青越来越成熟

　　主持人：辛柏青在这个创作过程中感受怎么样？

　　辛柏青：我应该是感触最深的一个，导演是一种胸有成竹的状态，实际上所有的舞台行为都在心里装着的，所有东西都在他脑子里装着，演员只是他的一个棋子，只不过你发挥的更好一点会闪光，发挥不好也能用的好，那时候相对来说比较被动，都在导演指挥之下，这个时候觉得你应该调度变了，你应该跑动起来了，你应该用什么样的方式处理这段台词，导演给我灌输的东西比较多。当然了，那个时候也像胡靖钒说的，其实自己的那种能力还没有那么达到现在这个水平，对自己也不是特别自信，接受起来也只是被动的那种状态，不像现在，现在就像靖钒刚才也说了，自己有一定理性的分析能力了，这次导演工作方式也变了，他可能也是想用这种方式改变一下张爱玲这个小说给人们呈现的那种闷闷的文艺片的感觉，其实用这种比较轻松的，比较活泼的排练方式调动每个演员的积极性，刚才说的就非常有意思，就是每天开着玩笑，可能说着说着就有一句话，你可能会觉得特别合适，特别到位，然后就能用在舞台上，其实这种完全放松的一种像认真的游戏的一种状态，我觉得是演员的一种最高的境界和追求，我觉得这个是导演自己也升华了，也把演员的状态调动起来了。

    主持人：咱们演员给导演打了一个非常高的分，导演你应该很了解演员，特别是辛柏青，非常了解。

　　田沁鑫：对，辛柏青是我们合作了三部戏了。

    主持人：他是你的御用演员了。

　　田沁鑫：有这个说法吗(笑)不敢当，柏青是一个很好的演员，非常好，向大家推荐柏青。我跟他是有缘分的，从他大学毕业以后在剧院演的第一个大戏，《狂飙》(狂飙吧)，那时候他上台腿都哆嗦，导演，我要上台了，因为很不容易，一个年轻演员一下演这么大的戏，作为他来讲是一次有点拔苗助长的彻底锻炼。那时候他体力气力都还不够，也像柏青谦虚地说，那时候正是在一个青春时期，所以他有一些认识，对舞台剧方面的认识，对舞台剧技术方面的认识还需要导演帮助他一下。

　　因为第二次我再跟他合作是他演一个很小的配角，在后来我突然发现柏青成熟了一些，他的气量各方面也都大了一些，但是那个戏由于大家都没有演过古装戏，所以教的也多一些。

　　这个戏我同意刚才靖钒说的，演员到了这样一个年龄，她经历了很多影视剧的拍摄，他的阅历增强了，阅历增强以后参与性强了，这时候作为导演就应该更智慧一些，能帮助演员来把演员好的东西发挥出来，我觉得导演就是在帮助演员发挥他最好的方面，所以辛柏青就参与的多了一些，而且我发现他成熟了，生活阅历也增强了，表演技巧也成熟了一些。现在随着北京、上海的演出，辛柏青的舞台技艺能量比过去大了，而且他的表演就是演员对角色的控制力比过去强了，这个是很好的一个长进。还有一个，他这次演的是跟他过去以往的包括影视作品都不一样的一个角色，是一个活泼一些的，有点坏坏的，然后有点小伎俩的这样一个南方男人的形象，我觉得他演的很到位，我跟他合作三部戏，他到剧院之前演过一个小剧场，演的大戏基本上全是我给他导的，话剧主要都是我导的，所以这点对辛柏青的成长特欣慰。

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