陈佩斯做客新浪实录：《阿斗》改往日风格(图)

陈佩斯做客新浪聊天



陈佩斯谈舞台剧《阿斗》



陈佩斯聊阿斗角色创作



陈佩斯答网友提问

　　视频：陈佩斯做客新浪畅聊话剧《阿斗》(上)

　　视频：陈佩斯做客新浪畅聊话剧《阿斗》(下)<>

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人：各位新浪的网友，新浪UC的朋友大家上午好，欢迎做客我们这期的节目，今天在节目中我们特别开心为大家请到了这位嘉宾，这位嘉宾他今天带着一部非历史的四目历史喜剧，这部剧的名字叫《阿斗》，那我们有请这部剧的主演陈佩斯老师，陈老师您好。

　　陈佩斯：你好。

　　主持人：跟我们网友也打个招呼。

　　陈佩斯：网友朋友们大家好。

　　主持人：现在是早上好了(笑)

　　陈佩斯：早上好(笑)

　　主持人：您今天又带着我们特别熟悉的这种微笑来到我们直播间，刚才我们还在说本来每次您来做访谈的时候从来都是不迟到的，而且每次都要提前个半个小时就要来到现场，今天又提前了是吗？

　　陈佩斯：来早了，然后就在汽车里呆了会儿。

　　主持人：那您在汽车里有没有想关于这部戏的一些情况呢？

　　　陈佩斯：在想啊，现在几乎睁着眼就在想这个戏怎么做，怎么弄，将来会怎么调整等等。

　　主持人：这部戏我刚才也跟大家介绍了，它叫非历史的四目历史喜剧，阿斗，我觉得阿斗肯定让大家，因为之前学过历史，对这个人物有一定的理解，为什么它要叫非历史的四目历史喜剧呢？

　　陈佩斯：这是编剧给它起的这么一个，前头加这么一个定义，编剧加的。

　　主持人：那它这个非历史的，是不是意思就是说它是一个野史，或者说是一个外传呢？

　　陈佩斯：首先不是野史，它是根据所有的历史事实以及历史事实里头推，有推断，就比方说它这个轨迹是这样的，那我们就可以推断这儿是应该，从这儿接上到这儿应该是什么样的，你明白吧？比方说我们知道阿斗他的前传，他小时候是怎样生活的，那么我们也知道他是怎样执政的，然后后来降卫以后，在卫国的一些乐不思蜀的一些典故。然后根据这些我们判断他在历史性的决定性的这一天，就是投降的这一天他应该是怎样的。

　　这确定在历史没有记载，因为蜀国从诸葛亮时代他就不设史关，不让记载任何历史的这种事件，这是诸葛亮治国的一个非常特殊的中国历史上惟一的一个特例，他不写历史，不让记，所以就没有史料。因此我们就根据这些我们的推断，根据我们对阿斗的认识，编剧是根据他的认识，我根据我的认识，导演根据导演的认识，这么来做。

　　主持人：意思就是说这部戏……

　　陈佩斯：所以叫非历史，这个非历史概念其实就是非历史记载，然后根据我们的理解把它融合到一起。

　　主持人：就是说这部戏里面的一些情景，其实我们是在野史中和正史中都看不到的。

　　陈佩斯:对，要不然要编剧干吗，编剧就是瞎编的(笑)

　　陈佩斯错把鲜花掌声当病毒

　　主持人：您刚刚来到咱们直播间就有这么多朋友给您送来了鲜花，这是象征我们网络中的鲜花和掌声。

　　陈佩斯：就这个啊？(笑)

　　主持人：对，以前没见过是吧？

　　陈佩斯：没见过，我第一次进你们这种直播间。

　　主持人：那您第一次看见这些鲜花和掌声的时候，您是什么感受？

　　陈佩斯：吓了一跳，我以为这上头好像突然怎么出了病毒了呢(笑)

　　主持人：以为是病毒？

　　陈佩斯：因为我年纪在这儿呢，我对现代的东西特别的陌生，你看你看你看，这个鲁拉拉，鲁拉拉，乓乓乓(笑)

　　主持人：刚才我看到一位网友在说，他说这是真的陈佩斯吗？

　　　陈佩斯:啪啪啪，你看(笑)还有鲜花，那里也有，还有音符，你看真漂亮，真漂亮。

　　主持人：那真希望您以后有时间经常到我们这儿来感受一下现在这种网络中的生活。

　　陈佩斯:对对对，老看我的孩子坐在那里就没完没了，我特别不理解，我说这些孩子，有什么好玩的？不明白(笑)

　　主持人：这次看到了是吗？

　　陈佩斯：不光是这次，其实我孩子也老教育我，告诉我，他说你不懂，你太过时了，你太落伍了，他说这个里头人人都是平等的，没有像你这样的训我(笑)在这里头大家因为都是虚拟的，又是真实的又是虚拟的，因此他说这是另外一种世界，以及另外一种人际关系，他说是一种全新的东西，你应该好好学习学习，而且真的，他一直在教导我，引导我往这上走，可是我真的是因为手太笨。

　　主持人：不是，我觉得因为您工作太忙。

　　　陈佩斯：一是忙，二是手指头笨，所以我看我的孩子他打那个电脑，我根本看不清他的手在拨哪一个键，我经常想偷着学。

　　主持人：这当老爸的还不好意思直接跟孩子学习(笑)

　　陈佩斯：直接说也没有用，他烦我，作为他来说成了负担了，所以没办法。

　　主持人：咱这个话题扯远了，怎么从阿斗扯到了这个(笑)

　　陈佩斯：关系没关系。

　　陈佩斯读解刘阿斗

　　主持人：好，今天大家有什么想问陈佩斯老师的，都可以赶快打到我们平台上，我们还有一种方式，就是可以直接上麦跟陈老师进行互动。刚才我们说到《阿斗》这个问题，我特别想问一下您之前已经演过三部舞台的喜剧了，那又是什么契机让您，我记得当时您说过到了今年就不再演舞台剧了。

　　陈佩斯：没有说过，谁说的(笑)

　　主持人：谁造的谣？

　　陈佩斯：绝对是造谣，首先这种舞台剧还会做下去，因为我觉得这是一个特别好的天地，是我发现了一个特别好的天地。原来是做电影电视的，从那上退下来以后做的这个，特别好。对于我来说面临的是一个中年人马上要步入老年的过程，应该在艺术上有一个新的属于自己的一个领域。

　　主持人：您说的好夸张(笑)

　　陈佩斯：不夸张，不夸张，是，所以这个时候就要从年轻时候的从事的那个领域要退到中年人的，逐渐再过渡到老年人这个里来。另外一个，自己现在的体能体力精力还都够用，所以演舞台剧它需要这个，所以几个因素凑在一起。

　　主持人：不过我知道您以前演的都是一些平民百姓，或者说大家经常说的小人物，但是这次突然间您演皇帝了，我不知道是个什么样的契机让您接触到阿斗这个角色？

　　陈佩斯：我的朋友霍秉全编剧，他专门为我写的，而且他写完了以后说这个戏只有陈佩斯能演，所以就放在那儿，他就把剧本寄给我，我没看上。

　　主持人：一开始没看上？

　　陈佩斯：没看上，后来他等了我两年，今年又拿出来了，说你再看看，我说再看看，正好我们也在寻求一个新的剧本，其实说是没看上，实际上是我们俩开玩笑，但是主要还是觉得当时的机遇时机不合适，现在觉得时机合适了把它拿出来，这样也许能够做成功。

　　主持人：我能问一下吗？为什么您觉得在现在把它拿出来是一个机遇很合适的时候？

　　陈佩斯：因为他同样写的是帝王，但他是一个投降了的帝王，他是一个后主，就是说他是失去地位的一个前朝的皇上，但是他是中国历史上惟一一个活下来的得了善终的活下来的、生存下来的后主，这是一个奇迹，就说明这个人不是一个一般的人，他是有智慧的人，而且我们从来不考虑他为什么要投降，只是因为他投降了所以在我们历代的政史当中就把他说成是扶不起的阿斗。

　　可是他怎样的扶不起，从来没讲过，可是你重温这段历史的时候你会发现很多现象特别让人存疑。比方说在汉代和在中国历史上从来没有一个国家两个中央，两个政府，而在蜀汉政权从刘备之后就是两个政府，一个是刘善，就是阿斗的皇帝的政府，还有一个是诸葛亮的宰相府，宰相设府这是中国历史上惟一的。所以就等于我们能够想像，你想他没有出过皇宫，他只去过一次都江堰还被他的相副诸葛亮派人给追回来了。一个人几十年在一个院墙里头这是什么样的生活呢？我们用一个最常规的话叫软禁，他等于是一直被囚禁在皇宫里几十年。一直到诸葛亮去世，那么这个国家在诸葛亮统治下一直连连战争，不断发动战争，而且每一次都是以失败告终的战争，为什么？我们总要向历史问为什么，向自己问为什么。所以当你问为什么的时候你就要解读它，解读之后你就会发现原来历史不是这样，应该是那样的，我们自己就能得出这个结论，用不着看书本。

　　主持人：其实我们自己都对以前的这些历史有自己的解读。

　　陈佩斯：应该有自己的解读，而不能是人云亦云。

　　　主持人：刚才咱们也在说政史当中来评价阿斗是扶不起的阿斗，那您心中的阿斗，特别是您演了阿斗之后，您对他的这种印象有没有变化呢？

　　陈佩斯：有，第一，我觉得他是从人文关怀的角度来做出他的人生最重大的决定，第二，这是他的一个理想，他有他的理想，个人的理想和追求。你想他从这么大的时候在长坂坡那场恶战的时候，他迎面扑来的是什么？他在赵子龙的铠甲里面，我经常在想他在赵子龙的铠甲里他首先看到他母亲为了他活下来，为了儿子活下来自己投井，他看着他的生母投到井里边去，对吗？这是他人生的第一个印象。

　　第二个印象就是在重围之中，赵将军一杆云枪不断地搏杀，他迎面扑来的是什么？是魏军将士的鲜血，是一条一条人命的鲜血向他迎面而来，你都能想像那种情景。他应该是一个对战争应该有他自己的解读和自己的认识，所以他肯定当他登上皇帝这个位置的时候，肯定他的想法和做法是会跟军师，会跟丞相是不一样的。丞相是抱着要做天下的枭雄，要做英雄，要成就统一中国大业的这么一个重担，历史的重担，而你所做的这一切都要建筑在千千万万人的生命上才可以，他关心的不是这些生命，而关心的是自己的理想，个人的理想，而阿斗正好跟他相反。所以在前几年为什么不能够，这个剧本不能拿出来呢？我们看前几年的电视剧，都是写那些权谋，尤其是为了最高权利的那种争夺，尔虞我诈，生生死死，然后为了权利，如何达到这个巅峰甚至丧失人格，丧失亲情，丧失人情，丧失人性，把这个作为最高的理想来宣传，来鼓动，来告诉人民皇权是怎么伟大，皇权是怎么了不起，皇帝是怎么样的英武神勇，皇帝是怎么样的能够有韬略，皇帝能够带领所有的人走向美好的生活，甚至连歌里都唱真想再活五百年。那就是说今天还有人在呼吁，他们是通过文化，通过艺术的手段来呼吁帝制，不客气地说他们在呼吁帝制，尽管这个帝制被推翻了一百年了，可是还有那么多的文化人在呼吁帝制，在希望再现帝制，这是一个社会风潮，这是一个思想风潮。

　　因此我觉得今天该对他们说一个不字了。所以我觉得这个阿斗拿出来的是时候。

　　对自己的理想要敢于坚持

　　主持人：现在看到咱们有这么多网友都在上面发表自己的想法，还有一个网友想跟您上麦互动，咱们看看网友想跟您说什么，咱们有请这位网友上麦。

　　网友主持人：你好，陈大哥你好。

　　陈佩斯：你好。

　　网友我们特别喜欢您。

　　陈佩斯：(笑)我看到您了，还看到您的朋友们。

　　网友：是我爱人。

　　网友爱人：你好。

　　　陈佩斯：你好。

　　网友：问您一个问题，你觉得阿斗的性格中有没有跟你相像的地方呢？你怎么评价这个人？

　　陈佩斯：我评价刚才已经说了，至于他和我相同的地方也是我对历史的看法，正是因为我们都有对于普通人的这种关怀，对人性的关心关怀，所以我们能够走到一起，所以我在演他的时候我就感觉到好像有一个灵魂在附体，我觉得我就是他，他就是我，我觉得这才是一个和角色能够融合的一个最佳的境界。

　　网友：谢谢你。

　　

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