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新浪娱乐讯 12月2日下午17时,北京奥运会开闭幕式副总导演、大型史诗性舞剧《碧海丝路》总导演陈维亚(blog)做客新浪聊天,为大家带来执导奥运开幕式之后,创作这部舞剧台前幕后的故事。以下是聊天实录:
主持人赵宁(blog):欢迎各位新浪网友,我是主持人赵宁。
在海边海螺声声、鼓声阵阵,织网的姑娘们在渔歌当中跳起了欢快的织网舞蹈。经过三年酝酿,大型的史诗般舞剧《碧海丝路》终于在广西南宁跟观众朋友们见面了。今天坐在我身边的嘉宾就是这台舞剧的总导演,也是新浪的好朋友,刚刚结束的08年北京奥运会开闭幕式的副总导演陈维亚,欢迎你。
陈维亚:赵宁你好,又见到了。
主持人赵宁:但是每次看到你的时候我都跟不上您的步伐了,因为您不断推出您新的作品跟我们见面。刚才我提到的就是这部大型的舞剧《碧海丝路》。
陈维亚:是,其实这部舞剧已经酝酿很长时间了,三年前,但是由于搞奥运会,所以就暂时先放一放,奥运会一结束以后,其实我在下面的工作班子都是奥运会的工作班子,像执行总导演,像服装设计、分场导演,都是奥运会的创作班子,全部移师北海进行紧张的排练。11月18号在广西南宁首演,盛况空前。
《碧海丝路》表现的是个真实故事
主持人赵宁:是,我看到了当地的媒体以及在现场观看这台舞剧的朋友们都是激动难耐。
陈维亚:是,赵宁你不知道,我们大家都听说古代有一个郑和下西洋,说那是海上丝绸之路的代表行为。其实那是明朝的事,也就是1405年左右的事了。其实早在公元前111年的时候,在汉代的时候已经有了海上丝绸之路。这个舞剧表现的就是这个时候的事情,这是一个真实的事件,当时汉武帝到了广西北海以后,在那儿下令造船,几百吨的大船,当时叫楼船,就是船上有三层楼,几百吨楼船,然后专门派特使,带着黄金,带着丝绸,带着很多东西,开始远洋,从海上寻找到西域的通道。这是当时一个很重要的历史史实,我们不做不知道,一说海上丝绸之路就说郑和下西洋,其实2000多年前已经做过了。
这个舞剧里也表达,中间有第三场到达什么地方呢?到达现在印度洋上的斯里兰卡。那时不叫斯里兰卡,叫一个很怪的名字,叫己陈布国,其实就是现在的斯里兰卡,那时就这么远。
主持人赵宁:我听说了在三年的筹备期当中最开始困扰您的就是您把它界定在哪个朝代?
陈维亚:是,我们当时完全是自己想的,我们说干脆到爪洼,后来一看史诗没有到这儿,当时船沿着马六甲海峡一直到印度洋走的,没有到印度尼西亚。三年想了5集的方案,一直进行了13、14稿,反反复复修改才是今天这么一个方案。
首次用舞剧展现海洋艺术
主持人赵宁:这台舞剧难度真的非常大,不光体现它艺术的价值,而且它表现的方式,因为用舞剧展现海洋艺术,那是第一次。
陈维亚:没错,也可以说是至今为止舞台上舞剧,做海上丝绸之路、做海洋主题是第一次。
主持人赵宁:难在哪里?
陈维亚:一般舞剧是在一个特定环境时空里演的,这个舞剧的时空线拉的比较长。当年汉代的广西北海合浦海港,还要表现海上航行,还到了斯里兰卡的己陈布国,还要回来,当时历史好几年往返一次,时间跨度长,空间跨度也长,表现岸上,还要表现船上,还要表现海上,航海这一场,舞台上汉代20多米的大船直接开到船上,当时红色的大帆拉起来非常壮观,船员们跟大家告别,到南洋去,到了那里,当地斯里兰卡的国王相见,当地的风土人情,甚至在海上还出现过狂风暴雨,除了舞台上的表演,船上下翻滚,我们用了舞台艺术,整个画面波澜滔天,还有我们的船员救斯里兰卡的姑娘,舞台上结果是一片海底世界,观众看到这儿就鼓掌,效果很奇特。
主持人赵宁:您曾经特别提过一部好的舞剧是用语言无法形容的,因为舞蹈的表现方式既浪漫又充满梦幻抒情。但实际上它在表现写实这部分就增加了很大的难度。
陈维亚:这也是舞剧艺术独特的魅力所在,它擅长抒情。这段表现大家丰收的喜悦或者表现到达彼岸以后和当地人民相见欢快的喜悦,斯里兰卡的各种舞上来很好表现。但是想表达当时船长男主人公整个航行过程中日夜思念远方家乡他心爱的妻子阿班,就需要周折,情感空间怎么分割。像船员们在海上搏斗的时候,在搏斗的间隙风平浪静,就把他的妻子阿班和他相见了,但是事实上不可能相见,实际上是他思绪中的阿班和他相见。舞剧体态怎么把空间和时间处理好是很难的事情。
运用了很多高科技
主持人赵宁:没错,使我想到观看舞剧的网友在新浪网上留言,他说到看了这台舞剧最大的感受是舞台艺术居然能够和影视的表现力,在这个舞台上同时呈现。
陈维亚:我们要感谢高科技。
主持人赵宁:用了很多高科技的手段。
陈维亚:对,我们有了高科技的投影灯,不是真正的电影机,也不是一般的幻灯机,是特殊的灯光,这个灯具告诉你,实际上是奥运会开幕式时使用的灯具。你注意到奥运会开幕式时,在场地上投了很多图形,另外在鸟巢的顶棚的边缘上打了很多图像,像点火的时候,画都在空中打开,打开的图象就是灯具在起作用。
主持人赵宁:这个灯具您比划得并不是很大。
陈维亚:这么大一台,奥运会用了100多台,一个接一个,等于是可以任意调节远近和大小光亮的电影放映机,不像电影机坐在那儿不动,可以放大、放小、移动,在鸟巢的顶空上结成一圈,图象就无缝衔接。有了这个高科技灯光,我们拿了一台放在剧场里,把海上、海面、海底波澜壮阔和非常梦幻的场景都用这个投影仪投出来,使观众感觉真是在海洋、海底。
主持人赵宁:奥运会结束到11月18号正式跟观众见面,这中间的时间并不是很长。您在短短的时间内就运用了很多高科技的手段,又呈现了一开始没有设计进这个舞剧的一些想法。
陈维亚:实际上是8月底奥运会一闭幕式结束以后,实际上我们的工作团队就移师到广西,不断进行最后的排练、冲刺、修改和加工。这个电脑数码最后一刻制作好,图像也是最后一刻制作好,实际上11月16号晚上我们才看到这个投影的整体效果。当时大家一看完都鼓掌,效果很好。尤其当斯里兰卡姑娘落水以后,我们的船长到水里,潜到水底把她缓缓救起的过程,是人吊着威亚表现得,但是水底鱼在游,还有水泡,像真的一样。
丝绸之路贯穿爱情故事
主持人赵宁:听您说我很遗憾,因为我没有在现场用我的五官感受现场的气氛。
陈维亚:这些都是我们为舞台作品增添的特殊的效果。这个舞剧真正的主线是一条感情线,就是这个男主人公受汉朝特使的嘱托到南洋去寻找丝绸之路,他和他自己刚刚新婚的妻子阿班就分别了。实际上我告诉你,现在在广西北海真有阿班石这个传说,在海上有一块石头,有一个天然石的图象是女人遥望着远方,而且有一个传说,当年有一个女人叫阿班,她的丈夫打鱼出海没有回来,她天天站在岩石上遥望远方。因为她丈夫打鱼没有回来,直到这个女人风化变成一块石头。当她变成石头的时候,海上出现很多鱼灯,说阿班变成鱼灯,照耀着丈夫的船。
真的有这么一个阿班石,也有月光岩。阿班一直站在石头上遥望着丈夫回来。
主持人赵宁:这是一条海上的丝绸之路,同时它还贯穿了一个男女之间真挚感人的爱情故事,同时也是一条友谊之路,因为它会借由这个航船行驶的过程看到当时那个时代下东南亚很多国家的人文风情。
陈维亚:很有意思。我们在查历史档案的时候发现这个船当时第一次航行最远到达了己陈布,有是斯里兰卡。那时到达斯里兰卡,南亚的风光一定很旖旎,一定有很美的舞蹈和风俗。于是我们想象,当汉朝的大船快到达己陈布的时候,遇到了暴风雨,这时一个斯里兰卡的小船被暴风雨打翻,船上一位姑娘落海,于是船长把救起来。当到达斯里兰卡的时候,斯里兰卡国王欢迎他们的时候,这个被救起的姑娘就是斯里兰卡的女儿,她申请自己出海,于是这样展开一段情感故事。到那儿以后,我们船上把汉朝带来的丝绸、黄金给他们,国书也给他们,他们就把他们的象牙、香料给我们,海上贸易交换。同时由于这个船长救起了这位女孩,这位女孩叫梅丽莎,梅丽莎由感恩产生感情,很敬仰,最后逐渐爱上这位船长。因为这位船长是一位8尺的男子汉,很帅气,古铜色的皮肤,海上搏斗,爱上他了。但是这个时候船长大浦心里想的,满心里装的就是每天晚上站在月光岩上自己的妻子,于是这时发生感情矛盾,很有意思。我们有一段幕开始是斯里兰卡的一角,梅丽莎和大浦在一起,但是大浦在思念远方的妻子,妻子远远站在月光石上,于是逐渐时空蒙太奇出现,出现阿班和大浦之间的双人舞,以及和梅丽莎之间的感情。最后梅丽莎被大浦思念远方妻子真挚的感情打动了,还是决定帮他们修复大船,送他们回国。
主持人赵宁:我知道陈导是中国当代现代最著名的舞蹈编导家,在您描述您编排的这些双人舞、三人舞的过程当中,我觉得您把所有的情感都投注其间了。在整个《碧海丝路》大型舞剧创作过程中,相信您吸纳了非常多新的舞蹈元素。
陈维亚:我们结合主人公的性格塑造、内心独白和主要感情的双人舞、三人舞上吸纳了很多很多手段。舞剧也说不上是古典舞,但实际上我们用了很多非常的语汇,只要合适我们就用。另外我们还编排了很壮观、很有力量的男性的航海之舞,航海之舞观众也是不断地抱以热烈的掌声。
主持人赵宁:我的印象中似乎很少在舞台上看到表现航海家这些舞蹈,在海上搏斗,我好像真的没有印象。
陈维亚:所以在编排这个舞蹈的时候,那些男演员在舞台上非常兴奋,甚至我们在北海排练的时候做了这么一个安排,所有演员们在北海找来一条渔船,还不能大,一条木渔船,演员们都坐上去,驶到近海上,让他们在海上颠一颠,晃一晃,甚至晕晕船,找到海上的感觉,这时我们要求在海上搏斗要有海浪摇晃的感觉,整个舞蹈编得很有辉煌,男性的阳刚之气和大洋搏斗,那群男主人公带着大家在大海中勇往直前的感觉,演出的时候观众的掌声很热烈。像这样的男性舞蹈。但是我们在舞剧语汇表现上,考虑船到达斯里兰卡,必须有南亚的一些风格、风情的舞蹈展现。国王迎远方来的汉朝的客人,这么长时间过来,得好酒好肉,好的瓜果上来,尤其是船把自己女儿都救上来了,于是当地各种舞蹈开始了,演奏当地特色的乐器,还编排了一段一群女子穿着斯里兰卡的姑娘,每人手里捧一个漂亮的海螺壳,像酒杯一样,跳起当地的舞蹈,这里装着美酒,请大家喝酒。让观众领略南亚的风情,有这个愿望。
60多位演员全部“就地取材”
主持人赵宁:很多朋友非常熟悉陈维亚导演,是东方歌舞团的艺术总监、团长,给我们编了很多精彩的作品。在这部《碧海丝路》舞剧当中有60位演员,他们主要是来自于北海当地的专业舞团,您并没有说从北京和其它地方,而是就地取材。
陈维亚:整个舞蹈演员60多位是以广西北海歌剧院为主,南宁艺术学院也支援了一批演员,才形成整个演员团队。当地玉林地区杂技团也来了一批演员参加,空中很多爬梯子,登竹梯都是杂技演员能完成。
主持人赵宁:听说他们四个月前就进行了很强大的体能训练,挺辛苦的。
陈维亚:一部舞剧对演员要求很高,甚至一位导演一生很难演几部舞剧,有这个机会他们很珍惜,同时舞剧的体力要求很大,如果不提前训练,一两个月排练体力跟不下来。值得提一提,这部舞剧在18号上演的时候,男女主角,一个是船长大浦,一个是远方的妻子阿班是我们从北京专门带去的,特邀演员。男演员叫刘富阳,很帅的1.8米的个子,是东方歌舞团的演员。女演员是北京歌舞剧院的主要演员,几年前我在北京歌舞剧院做表演,也是她演女主角,这次请她演这个女主角。梅丽莎斯里兰卡的姑娘是广西北海鼓舞团的演员。
主持人赵宁:我对陈导特别好奇,因为您看今年您做的奥运会派闭幕式,之前您是国内首屈一指运动会开闭幕式的导演,比如大学生运动会,世界性的,还有全运会,国家性的,但同时也有在舞剧上面总是能给我们带来不停创新的好作品。
陈维亚:我本人专业是舞蹈编导,我毕业于北京舞蹈学院编导系,我大量时间创作各种舞蹈、舞剧比较多,像《大漠敦煌》,够来逐渐开始涉足广场大型活动。
你注意到吗?凡是广场的大型活动,大部分的项目里导演、总导演都是舞蹈编导出身。因为舞蹈编导是处理肢体语言的,他对空间构成肢体语言比较擅长。广场活动大部分是靠肢体语言,是靠大的导读、大的色块、大的构图,它实际上是舞蹈编导在专业上的一个扩展。后来逐渐涉及广场大型活动。广场大型活动搞多了以后反而又促进我做舞台实践,互相促进。
主持人赵宁:像您刚才提到您在奥运会开闭幕式的指导过程中,吸收到一些新的东西、新的想法。
陈维亚:对。比如现在我和我的铜板舞美设计高保建先生,像服装设计麦青女士,还有沈沉,大家在一起合作有了默契以后,由于做了大型活动,由于对各种空间、各种材料了解比较多以后,我们才有了这次舞剧,希望把汉代的大船完整搬到舞台上,20多米的大船,帆拉起来,有了这个逼真的大型的具有视觉冲击力的布景效果以后,让所有观众身临其境感受到大海很强的刺激以后,我们在做前面舞蹈表现综合表现就强一些。
主持人赵宁:舞剧的发展也经历了一个不断进步、不断借助各种辅助手段去表现的一个过程。
陈维亚:对。关于舞剧发展也有不同的做法,甚至是不同的观念,有的人认为舞剧或者舞蹈是肢体语言的艺术,既然用肢体能够说话,就尽量少用其它辅助手段,有的甚至很简单,就是一个黑幕,简洁的灯光就跳。有的舞剧甚至没有布景,完全靠人形体之间在说话,这是一种处理方法。
我本人和我的创作伙伴们,我们比较喜欢、比较钟情于在舞台上给一个综合性比较强的视觉感的东西,这样观众进了你的舞剧剧场以后,不但能看到优美动人的舞蹈肢体语言,同时能看到舞美、服装、灯光、特种效果综合的一种剧场的视觉冲击。
主持人赵宁:这是一种融合,观众和整个舞台融合。
陈维亚:至少我和我的创作团队们比较喜欢做这种综合性比较强的舞剧。
主持人赵宁:这对你们很多工作提出了新的高要求、高难度。
陈维亚:需要你不断地去学习新东西。这次做的海上,电脑数码灯放映的电影效果,就要熟悉电脑数码灯,甚至参与电脑数码灯素材的制作,而且制作出来的图像和当时的音乐、当时舞台上的灯光和表演还得吻合,必须做到最佳效果。因为它不光是放电影,放电影其它灯光都可以收掉。在舞台上还有表演,同时图像还要清晰,这两者之间怎么找到最佳的结合点,都需要我们学习和探索。
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