没人看到我被才子折磨的时候

　　B：你曾说过，你开始台前表演的第一天，就觉得自己更适合幕后，在你拿了那么多影后之后，你为什么还这样坚持自己更适合幕后呢？

　　Z：因为做演员，有很多附带的东西我不喜欢，比如说我喜欢可以随处乱走。虽然现在我在台湾很自然，很自由，可是还是会有很多限制。如果你今天出现了什么差错，人家就会说，你看她其实不是这个样子的，这是我最不喜欢的。我并不是大家想象的那么完美，可是那个就是我啊，我很自在，我也很开心啊。我也发现自己很享受创作的过程，我跟林奕华有时候甚至可以聊五六个钟头的天，就对坐在那里，他丢给我一句，我丢给他一句，那个才是我最享受的。站在舞台上表演的时候，我也享受，但关了门，我还是希望能随性自在。

　　B：你出道没几年，就开始写剧本了。还记得第一个剧本吗？

　　Z：第一个剧本是我离开嘉禾公司时，21岁的时候写的。写出来没人敢用，讲的是一个理发师的故事。那个时代很多男孩子喜欢做理发师，家里却很不喜欢，觉得这是末流的工作。人们当时觉得当理发师一定是同性恋或是怎么样，我就是在讲同性恋的话题。那个时候的电影还在拍跑在沙滩上、坐在客厅里、在咖啡厅谈恋爱等，讲同性恋，哪一个电影公司敢拍啊。

　　B：你才21 岁，怎么会关注同性恋这个议题？

　　Z：因为我成长在一个比较开放的环境，我身边很多朋友都是这样子，所以我很了解他们的心情。

　　B：你后来拍的电影中，《心动》里有隐约提到同性恋的话题，你有没有想过拍个彻底的同性恋电影？

　　Z：有，但是我还没有想到最好的方式，因为现在拍这类东西的太多了，我宁愿不写，也不要拍大家都知道的东西。

　　B：你什么时候觉得你可以去当导演的？

　　Z：1977 年，我在拍《闪亮的日子》。当时的导演叫刘维斌。那时，我跟刘文正两个人要演一段唱歌的戏，我和导演说，这首歌好长啊，我们两个可以不用唱完，在唱几句后，把它变成下一场戏的背景音乐吧。刘维斌突然跟我说：“哦，对哦，张艾嘉你将来可以当导演呢，这个想法挺好的！”从那个时候起，我就开始注意导演的工作是什么样子。

　　B：你有比较欣赏的导演吗？

　　Z：我最欣赏的当然是胡金铨，他很全面，他自己以前是个演员，学问非常好，美术也非常好。如果没有胡金铨的话，就没有所谓的中国的武侠片。没有胡金铨的话，就没有李安的《卧虎藏龙》。他真的可以把武侠精神拍得非常娱乐，这些东西都是现代导演没有的。他对所有东西的讲究和执著，我们是学不完的。有一段时间我跟他学剪辑，就像个小跟班一样，后来他都叫我“儿子，儿子”。

　　B：你出道不久就跟胡金铨这样的大导演合作了，跟你在一起的男人好像都是很有才华的男人？

　　Z：人家只看到了我和才子在一起，但没有看到我被很有才华的男人折腾死的时候。我跟好多导演合作，比如胡金铨，我跟他在韩国待了一年，最开始的三四个月，他没有拍我一个镜头，你就要在酒店乖乖呆四个月。现在的人哪有这种能耐啊。

　　B：那个时候你几岁啊？

　　Z：24 岁，我疯掉了，在酒店里大哭。可是后来我就学乖了，到现场去学。他就是要让你有能耐，为什么要急急躁躁，三个月就要拍好一部戏？那个时候常常有人9 天、10 天就拍一部戏，这样让人变得没有耐性，他就是要考我的耐性。

　　B：是不是因为这些有才华的男人，才把你折磨成一个有才华的女人？

　　Z：跟这些有才华的人在一起，你多多少少会学到些东西。我是一个很珍惜的人，不管是不是真的和我在一起过的人，我也会很珍惜他们。最重要的是一个人有没有悟性，你能不能看到人家的好，我觉得这个是我的天分，我很能珍惜别人的好，我一看到这个人很聪明，这个人哪里好，我就会马上吸收、欣赏，我不太会嫉妒人家。我想这可能是我的某些好处，看到他们有这么多好东西，就很渴望跟他们一起合作，不一定要跟他们在一起，跟这样的人一起工作，我都觉得还是蛮幸运的。

　　故意变得婆妈的母亲

　　B：你一定曾被很多人嫉妒，包括恋爱史和工作运，你听过的最好的赞美是什么？有没有人跟你说过，你很有天分之类的话？

　　Z：没有。我只有被人家讲过你真的很不上镜头。我常常跟现在的新演员讲，你们一定要记得一件事情，在还没有被人家认识的时候，一定要赶快努力地去能学，一旦机会来的时候，你没有东西拿出来给人家，就失去机会了。我想我就是在机会还没有来的时候，就努力过。既然我不上镜头，那就换别的方向吧。慢慢到机会来的时候，我有东西丢出去，人家会忘掉我到底好不好看。

　　B：你的公司签了两个艺人，刘若英和李心洁，都是你一手发掘的，你为什么看中了她们，是不是她们和你一样，都不属于惊艳型？

　　Z：很奇怪，她们对于我来讲是很惊艳的。当你看到那个女孩子的眼睛里面有一股灵气，就会记得。漂亮的女孩子太多了，我很怕那种女孩子，你见过她好几次，她是蛮漂亮的，可是你老记不得她是谁，或是说你记得她的名字，可你老想不起她长什么样子。

　　B：对你来讲，最佳导演奖拿过了，影后你也拿过了，你还需要什么肯定吗？或者说想去奋斗的东西？

　　Z：我当然希望能够在停止工作前，能拍一些我真心很想拍的电影。作为导演来讲，我一直在做自己想做的，我希望这可以延续。不一定要逼自己每年要有作品。做这个舞台剧的经验对我来说学的东西更多，也很好。我会更顺其自然地去做一些东西，看看会酝酿出什么。

　　B：你觉得你过去的这些年完美吗？

　　Z：不一定完美，但没有关系。一定有很多事情，不管你开心不开心，它都会发生，那对我来说，只是我生命的一个过程而已。我只能讲，我的生活还蛮丰富。

　　B：你是怎么教育孩子的，你应该看过龙应台的《亲爱的安德烈》的？

　　Z：我看过。龙应台很奇怪，她平常很前卫的，怎么写到她儿子就变得很传统，很婆婆妈妈。我的儿子现在18岁了，我尽量放手让他去变成自己想成为的人，他要为自己负责任。但我现在会故意很婆婆妈妈，因为我还蛮喜欢这种感觉，这样子才像一个妈。他们一下子长大了，太快了，我还没有享受完呢。

　　B：你会容忍孩子性格中的叛逆成分吗？你最不像一个母亲的是哪一点？

　　Z：他们可以跟我出去，一起喝酒，抽烟，他们也可以跟我讲心事，那些平常不敢在家长面前做的事情，他们都敢在我面前做。比如说，我今天看上了哪个妞，这样的话他也会说。

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