孟京辉：我就是想让你误解堂吉诃德
现场剧照
导演孟京辉
本报记者 于 雪
让400年前的堂吉诃德说着中文纵横驰骋，让塞万提斯这篇不朽之作被中国观众重新认识，这是孟京辉正在搞的大动作——今晚，话剧《堂吉诃德》即将在国家大剧院首次面见观众。9月10日至13日，该剧将南下深圳在少年宫剧场连演4天。本报记者应孟京辉工作室之邀，前往北京观看了该剧8月30日晚在中戏逸夫剧场的联排，并于31日在孟京辉导演的工作室与他进行了一番对话。
引诱观众“跑偏”
《文化广场》：《堂吉诃德》原来打算排成3小时45分，现在改成了2小时20分，听说你是忍痛割爱，把这样一部78万字的大部头改编成两三个小时的话剧是很困难的，为什么要挑这么高难度的？
孟京辉：我最初看这本小说是在大学的时候，当时看了不到一半就搁下了。前几年我又拣起来重读，十几章之后就完全读进去了，还没读完的时候我就决定要把这部小说排成话剧。《堂吉诃德》虽然是400年前写成的小说，但它具有强大的穿越时空的力量，书里面对疯狂与理想主义的解释，对人与人之间关系的解构，都达到了一个空前的高度，即便是现在的小说家也难以企及。而它的游历冒险的写作结构，它的形式感，我觉得比莎士比亚的戏剧、中国明清的小说也都要高明。尤其是下半部，那语言真是恣肆汪洋、翻江倒海、漂亮极了。
《文化广场》：看了彩排，感觉是刘晓晔扮演的桑丘跟原著中不太一样，好像还是《两只狗的生活意见》的感觉。
孟京辉：我觉得这并不重要，比起堂吉诃德和桑丘的一路“打架”，我更看重的是他们两个人情感上的成长。其实我们在排练的时候，也发掘出堂吉诃德性格上的很多方面，好玩的、可爱的，有时候他还装疯卖傻、抖小机灵，但我觉得在短短的两个半小时里，我们顾不了那么多，因此绝不能让堂吉诃德太丰富，太多元。桑丘也一样，有人也跟我说刘晓晔演得太游刃有余了，但我更看重他身上那种跟桑丘相似的沉着的气质。改编这么一个大部头，面面俱到肯定不可能，所以我必须割舍一些东西。
《文化广场》：既然不想表现堂吉诃德的丰富，那你想表现的是什么？
孟京辉：我最想让观众误解堂吉诃德(笑)。比如看到他种种疯狂的举动，可能有些观众就会认为这人怎么这样啊，这么傻啊，然后哈哈就笑。这其实是我一路在引诱观众“跑偏”，引诱大家去误解他，但到了最后，观众会恍然大悟，会为自己刚才的误解和笑而对堂吉诃德有一丝的内疚。这个内疚不是来自简单的情感上的误解，而是觉得其实我离他老先生挺远的，我并不理解他。
《文化广场》：剧中堂吉诃德的三大段独白，是不是你让观众内疚的三次提醒？
孟京辉：对。第一段独白是堂吉诃德对他心目中黄金时代的认识；第二段是他的内心追求以及他对骑士精神的理解；第三段是他在最后弥留之际对人生的反思，也可以把这段看作是他经历人生种种挫折后，与小说作者塞万提斯的一个心灵对话。我在这段的处理方法上，采用了一种布莱希特式的陌生感。
我坚信视觉引导创作
《文化广场》：堂吉诃德的第一段独白，关于“黄金时代”的那段特别让人感动，这是不是你刻意安排的对现实的投射？
孟京辉：没有。我会在《一个无政府主义者的意外死亡》、《两只狗的生活意见》里踏踏实实地投射，认认真真地嘲讽，而不会在《堂吉诃德》里为表现现实意义下功夫。我觉得现实意义是在心里的，不是说出来的，这里面的味道你品出来了，而一些人没品出来，没关系，可能是他一时感冒了，也可能是他暂时味觉不灵了。我个人也非常喜欢那段黄金时代的独白，因为在那段里堂吉诃德描述出了自己认为的最美好的时代特征、社会良知的标准，非常美好，充满阳光。
《文化广场》：这次的音乐，让人感到相当精彩，听说用了很多当地的民乐。
孟京辉：这次的音乐都是我们从西班牙的拉曼却地区、加泰罗尼亚地区、安达卢西亚地区找来的当地的民歌，然后由吉他手阿兰现场用一把吉他弹出来，挺有西班牙风情的。在视觉效果上，我们分为舞台视觉和多媒体的影像视觉，影像视觉是王之纲做的，他除了用多媒体技术串联剧情，还加入了自己对堂吉诃德的情感。舞台视觉是由张武负责的，他做得既简练又充满创意，非常独特。我觉得视觉效果今后越来越会影响舞台创作。
《文化广场》：看彩排的第一感受是它的视觉效果做到了极致，虽然你一路以来都是以追求形式感为自己的风格，但会不会怕别人说这次孟京辉只剩下形式感而没有了内涵？
孟京辉：我就希望他们这么说(笑)。你说的特对，我一路以来就特别追求形式感，追求不同形式的创作方法。当然，我也有追求内涵的戏，不过这次排《堂吉诃德》不同，因为这部戏不用表现本身就已经充满了内涵和意义，因此表现形式感就格外重要了。
《文化广场》：对这次合作的演员有什么评价？
孟京辉：都挺好的。杨婷和韩青都是和我合作超过二十年的“老战士”了，可以说我们已经成为了一体，郭涛和刘晓晔的配合也不错。(感觉彩排时郭涛有点紧)对，是我不让郭涛放出来的，你看到的彩排他也就发了50%的力，台词和激情都没有起来。因为彩排主要是做灯光、音响、舞美的调整，到国家大剧院和深圳公演时演员们的状态就会完全不一样了。
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