陈佩斯有心退居幕后搞创作 自称没时间生绯闻
陈佩斯有心退居幕后搞创作自称没时间生绯闻
无论是当年的小品、影视，还是如今的话剧舞台，中国最著名的喜剧演员陈佩斯，扮演的角色往往都是浑身是戏、令人忍俊不禁的滑稽小人物，带给人们无尽的欢乐和回味。然而生活中的他，却判若两人。态度沉稳低调，笑容憨厚亲和；对世俗名利颇为淡泊，对自己的喜剧事业却颇有几分“轴劲儿”，充满了执着的探索和钻研精神；喜欢古文、书画、古玩的他，言辞中更是常常流露出对中国传统文化的热爱与心得。
8月12日、13日“七夕档”，陈佩斯亲自改编、导演、主演的法国喜剧《雷人晚餐》将在民族宫大剧院上演，因此约他专访。上次采访陈佩斯，他斑白的两鬓和花白的胡须曾让记者感叹“陈小二”竟变得如此沧桑。这一次，出现在记者面前的他剃了光头，刮了胡子，还瘦了不少，一下子年轻了很多，又回到了人们记忆中他最经典的形象。但他却私下透露，其实生活中还是喜欢自己的样子“沧桑点儿”。
再演《雷人晚餐》 换了角色改了剧本
记者：《雷人晚餐》是您继最初的“陈佩斯舞台喜剧三部曲”《托儿》、《阳台》、《亲戚朋友好算账》以及后来的历史喜剧《阿斗》、悬疑喜剧《老宅》之后的第六部话剧。这部戏有什么特点呢？
陈佩斯：《雷人晚餐》改编自法国“傻瓜派喜剧”掌门人弗朗西斯·维贝尔的经典喜剧《超级笨蛋》。这是我第一次试着做外国戏，以此试试外国戏的水深，也了解和学习一下外国喜剧文化。喜剧受地域文化限制很大，所以我们在改编上下了不少工夫，进行了不少本土化的处理。上一轮演出时，改编是我亲自做的，这一次又请了一个上海戏剧学院毕业的学生来做加工处理。又删了一万多字，精简了人物之间的对话，更加突出和强化人与人之间的摩擦、碰撞、矛盾，更加符合中国观众的欣赏习惯。
记者：听说和上轮演出相比，这次您的角色变了？
陈佩斯：是，原来我在剧中扮演出版商皮埃尔的角色，但这轮演出因为原来两个演笨蛋比弄的演员都因故不能参加，所以我就让何瑜来演皮埃尔，而我来演笨蛋比弄这个角色。这个小人物的角色可能更符合大众心目中对我表演的心理期待。
记者：这一次《雷人晚餐》演出正逢“七夕”，听说剧中也加大了有关夫妻情感的内容？
陈佩斯：对，为了让剧情更精彩有趣好看，我们加大了剧中出版商皮埃尔和妻子之间冲突的内容。最开始出版商跟妻子之间的冲突，只是因为妻子认为丈夫设晚宴请比弄是为了戏弄比弄，觉得丈夫不道德因此不赞同，而丈夫为了达到目的，骗妻子自己因腰疼已经取消了晚宴而将妻子支走；但当妻子从医生那里得知丈夫在骗自己，于是气愤地赶回家中。结果丈夫以为是情人来了，便装做妻子声音想把情人吓走，反倒让妻子误认为丈夫是瞒着自己和情人幽会，于是夫妻间矛盾激化，喜剧的效果也更强了。
有心退居幕后 专心从事创作
记者：从2001年转行做话剧至今，您的话剧产量并不多，尤其这几年演出场次也少了。
陈佩斯：有些东西是可遇而不可求的，不能只求速度不求质量，艺术生产有它自身的规律。和大工业生产不同，戏剧这种艺术更像是手工业，它更强调个人的技艺。个人的技艺能力决定了它的水平和质量。你看云南的户撒刀，整个制作过程全部都是人工锻造，非常讲究，真是百炼成钢。所以每一把刀都有很高的价值，和机器用砂轮打磨出来的就是不一样。我希望我的戏剧就是这样精心锻造出来的好刀。我现在花很多工夫去研究和创作，如果不是公司催我，我还愿意在家“爬格子”呢！
记者：您的话剧经常是自己编剧、导演，还要主演，会不会很累？听说您有退居到幕后的想法？
陈佩斯：创作的过程确实很苦，但是也很享受。排练的过程实际上挺快乐的。最难的是要在演出过程中不断地修改，否则我过不去自己心里的那个坎儿。作为一个艺人，在台前表演还是很满足的，这是骨子里的，没办法。但是创作上也需要我，而且我还要培养后辈，没有后辈来延续这个事业也不行。我经常看见很多年轻人资质很好，在表演上也费尽心力，但就是因为没人指点，而找不到方法，达不到想要的效果，因此很抓狂。我很心疼这些孩子。其实很多东西是技术性的，不是不可学的。像我从五年前做《阳台》的时候，就到上海戏剧学院给学生们做讲座和排练，给他们讲一些喜剧的基本常识和道理。这次给我们《雷人晚餐》做剧本加工的就是当年这个班上的学生，一直跟着我们走到今天，现在毕业两年多了，算是入了门，能上手了，知道哪里是梁哪里是柱了。我想要退居幕后，也是想有更多的时间搞创作。
记者：您对最近陈道明回归舞台演话剧怎么看？
陈佩斯：欢迎啊！多好啊！拍电视剧多苦呀！几十集一段一段的熬着人，跟熬鹰似的，多累呀！尤其是古装戏，天热的时候，那衣服、化妆，全粘在身上……需要演员有很强的承受力。排话剧虽然也累，但这种是艺术创作的累，让人很享受。所以演话剧会让人越演越上瘾。
没绯闻爱环保 儿子想进演艺圈
记者：生活中您自己的情感生活如何呢？出道这么多年很少听您谈私人生活。 陈佩斯：上次有媒体问我怎么从来没绯闻，剧组的人开我玩笑，说我是“没被抓着”，把我给逗的差点从椅子上掉下去。其实我看见美女也想多看两眼，但真是没工夫啊！过去我是一个接一个的电影，从编到拍到卖，忙得根本没有时间；现在是忙话剧，操心更多，所以把别的全给耽误了！不开玩笑，老实说，我和爱人这么多年，有共同的生活习惯，共同的事业，而且共同经历了最困难的时候，一路都是这么走过来的。
记者：曾有传闻说您们夫妇承包荒山搞果园？
陈佩斯：我们是承包了荒山，但是搞果园纯粹是谣言。当时是因为响应政府“封山育林”的号召，有人找到我，希望我能做点表率作用，于是我们就承包了一座荒山，那儿根本是不能搞果园的。当年荒秃秃的一座山，现在已经郁郁葱葱漫山遍野全是大树了，两个人十米之内只能听得见声音看不见人影；有些驴友翻山时经过我们这座山，很容易就在里面迷失了。
记者：您还在电视中推荐过“屋顶种菜”，而且您平时生活也很简单简朴，对环保好像特别关心。
陈佩斯：推广“屋顶种菜”是响应北京屋顶绿化委员会提出的“屋顶绿化”的号召。我们家是在自己家的小园子里种些菜，比如豆角、茄子、山韭菜什么的。之所以对环保特别关心，是因为我自己在农村住过，亲眼看到周围的环境一天一天坏掉，很有感触。像我原来住过的山郊，原来周围是茅蓬草舍、青山绿树、流泉飞瀑；结果眼看着一天一天水越来越小，流泉飞瀑都没了。前些年，参加各种公益活动比较多，这几年精力不够，只忙话剧这一件事已经很辛苦了。
记者：您儿子也有想往演艺圈发展的想法吗？
陈佩斯：原来我们不支持他往这方面发展，他大学在美国学生化。但现在他还是对搞文艺感兴趣，放假回家都是在我们公司打工。他有心想要改学导演专业，我们也不反对他按照自己的兴趣发展。但走这条路还得靠自己个人的实力。
记者：陈强老爷子身体怎样？
陈佩斯：还好，就是记忆力衰退，有点儿糊涂了，毕竟93岁的人了。和我们住在一起，生活起居我们都亲自照顾着，谢谢大家的惦记。
小品时代早该结束 对传统文化兴趣深
记者：听说您对中国传统文化有很大兴趣，而且对收藏、书画都很有研究？
陈佩斯：是，一直都很喜欢。最开始是看人家篆刻，自己也想学，于是就学古文字，三学两写，就到了甲骨文。现在我自己练书法，主要也是练甲骨文，临龟甲兽骨上的古文字，或是青铜器皿上的铭文，琢磨怎么用书法去表现那种镌刻的气势感觉。而且我以前拍电影时，有闲工夫就去琢磨古诗词韵律，曾买来王力教授的《古代汉语》看，古玩我喜欢得特别早，但我是看得多买得少，主要是为了学习。我经常逛古玩市场，走到哪儿就到哪儿的古玩市场逛。久而久之，很多东西都慢慢融会贯通。我会把这些东西也都贯通于我的喜剧之中。
记者：即便您很多年不上电视晚会，几乎不演影视剧，有不少观众也没机会看到您演的话剧，但是大家都记得您。
陈佩斯：这是因为快乐的力量，笑声的力量。笑是一种能量场。世间所有生物都是苦难多于幸福，所以人生潜在的目的性就是追求快乐，这是本能的追求。所以，能够在别人的一生中很重要、很关键的时候带给他快乐，他一定会记得你。这对我们个人来讲，是功德无量的。我很幸运自己有幸能够给别人带去快乐，这不是某个个人或者机构的能力，而是造化使然。
记者：虽然您让大家最怀念的是您的那些经典的小品，但为什么您却说“小品时代应该结束”？
陈佩斯：小品时代早就该过去了。即便当年我还在表演小品的时候，就一直在提醒：应该用更新的手段来完成快乐的创作；而不应该还停留在只用摄像机来记录舞台上演员的表演。后来的很多情况，都证实了我的观点。我自己尝试过用其他形式来做喜剧，比如纪念电影一百周年的时候，我拍过三个表现早期电影状况的电影短剧，分别叫做《奇妙的移动照相》、《骗人的匣子》和《袁大头外传》，都很有意思。
记者：现在公司靠什么来维持生存？您除了话剧演出之外还接广告吗？
陈佩斯：广告不得不接，但是控制得很严格。每年接拍的数量不多，而且药品类、酒类、保健品类，都不接。话剧票房也是重要收入来源，所以每年都得出来演几场。要不是为了话剧，我就一心在家搞创作了。
记者：听您公司的人说，每年您都会推掉上千万的收入，不可惜吗？
陈佩斯：(这么多钱)花得了嘛！我没工夫，也过不了那样的日子。像我喜欢收藏，也不是为了投资。都是看到要拆了、毁了、流失到海外了，或者自己实在喜欢，才会买。但要是特值钱的东西，我也不收，像官窑的瓷器我一概不收。搁在家里，多累赘啊！
记者：您虽然在这个圈子里，但为什么名利之心这么淡泊呢？
陈佩斯：中国的历史太长，很多人情世故，不用自己去经历，就能从中悟到很多东西。而且我亲眼看见我父亲，从如日中天、被人崇拜到五体投地，到一夜之间变成被人往脸上吐唾沫、拿皮带抽……看到人性、名利、真实都是什么东西。人就是那样荒谬着、认真着，拿荒谬当真理。包括今天，拿创造有形价值当成衡量的唯一标准，出现很多非理性的事情。其实中国历史上很长时间的经济水平、GDP都世界领先，但是在古代中国人从来不对此声张，都不拿自己有钱说事儿，不认为有钱代表一切。只有对文化的尊重，才是留给后人最丰厚的遗产。
记者：现在“微博”盛行，不少明星都上“微博”，网上也出现过不少冒充您的“微博”。那您自己有没有兴趣开个“微博”呢？
陈佩斯：目前没时间，也没那么多精力，将来等我闲下来再说吧。现在网上以我名字开的微博都是假的，前两天就有人以“陈佩斯”名义发微博，还被其他名人给转了，新浪特意找我们求证，我说不是我开的。我也不看别人的微博，因为我没注册，所以不让我看。通过网络发表自己的看法确实传播得很快很广。但是可怕也在这点，因为人的认识是有过程的。没想好的事情说得太快，传得太快，未必是好事。
本报记者王润文图
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