“裸捐”背后故事多牛群副县长两年做了什么？


	“裸捐”背后故事多牛群副县长两年做了什么？

http://ent.sina.com.cn 2003年01月19日12:40 中国新闻网

　　中新网1月19日电年终岁末，牛群因一次“裸捐”行动，成为争议的焦点。

　　从相声演员到杂志主编，到出版社副社长，再到挂职副县长和特教学校的校长，没有人能说清楚他有多少个身份和头衔。两年副县长，他到底做了什么？五份公证书，他究竟捐了什么？

　　昨天，CCTV《面对面》栏目播出了对牛群的专访。今天的今日早报刊登了此节目的部分内容：

　　解说一:2000年12月29日，经过安徽省蒙城县人大常委会的任命，牛群以挂职锻炼的方式、走上蒙城的“政治舞台”。他的官职是副县长，任期两年，到2002年12月28日结束。记者：在两年到任的时候，你希望大家是以一个演员当县长的标准来要求你呢，还是以一个县长的标准要求你？

　　牛：我想还是一个准县长，或者说是感觉县长、品牌县长，这么一个要求，我觉得更加合适。

　　记者：可能很多人会想起，你在赴任的时候，当时对社会、对蒙城很多的承诺，其中最重要的一点，你说要让老百姓的腰包鼓起来，鼓起来了吗？

　　牛：这个看怎么说，我来的时间不长，老百姓的兜里有的就鼓起来了，因为毕竟还是一部分人先鼓嘛。

　　记者：但是我们从县里了解到的数字来说，你到任的两年期间，人均的收入并没有太大的变化？

　　牛：县里考虑的是整个老百姓的长远利益。我们蒙城每年在外的劳务输出几十万人，一说起来，我是蒙城人，牛县长在我们蒙城，这恐怕在外头打工的感觉都不一样。

　　解说二:被称为“中国原始第一村”的蒙城县“尉迟寺遗址”，在牛群上任后，进行了两次大规模的发掘工作。在他的运作下，遗址的发掘过程轰动海内外。蒙城是庄子的故里，这些厚重的文化积淀，让牛群体会出了旅游开发的潜在价值。

　　记者：我清楚记得你上任的时候有一个承诺，就是要把蒙城变成一个国家级的旅游基地，两年之内。

　　牛：两年之内，两年之内变成国家的旅游基地，哎哟，我没记清我有个两年的限制，但我相信会有的。

　　记者：上任的第二天，你指着黄牛市场的那块牌子说，我两年之内要把这块牌子变成国家级的，做到了吗？

　　牛：没做到。如果我要是说了的话，那我就等于又放了一个空炮。

　　记者：那你放的空炮很多。

　　牛：有时候是这样，开始是做一种宣传。

　　解说三:推销“五洲牛肉干”是牛群为官两年的过程中最显见的业绩之一。也许是从牛群和“五洲”的合作中看到了商机，经过牛群的穿针引线，一座类似“浙江义乌小商品批发市场”的“牛群中国商贸城”在2002年5月8日正式营业了。

　　记者：起码可以说，你给蒙城带来了名声，但是也有人问，蒙城有没有给牛群带来名声？跟两年前的牛群比，你的知名度是降低了还是上升？

　　牛：那当然了。应该是上升了。

　　记者：你从五洲牛肉那儿你能拿到多少钱？

　　牛：我的部分可能就是20万吧。

　　记者：每年，还是一次？

　　牛：一年？半年是20万？是一年是20万，我有点儿记不清了。

　　记者：商贸城你觉得是你的功劳？

　　牛：我要不到蒙城，不可能有一个牛群中国商贸城。

　　记者：你为他们拉来项目，但蒙城老百姓突然看到，老板送给牛群房子了，那牛群到底是为我们还是为他自己呢？牛：老板用我这个名字不能白用，用牛群，牛群这个无形资产向有形资产转换了，那你得给我一套房子，给了多少，给了18间，价值100多万，实际上他是捐给这个特教学校的。

　　解说四:牛群所提到的学校，是由他一手创办的“五子牛特殊教育学校”。这所特校的前身是蒙城县聋哑学校。20 01年6月1日，学校搬进了新租来的校舍，并更名为“牛群特殊教育学校”，由牛群出任学校校长，在校的聋哑学生有16 7名。2002年8月16日，经有关部门批准，“牛群特教学校”转为民办，同时，更名为“五子牛特殊教育学校”，牛群拥有学校的全部股份。

　　记者：你为什么申请将学校改为民办？你用什么样的身份，有什么样的资格去申请，把这个学校变成你的？

　　牛：因为我到全国的很多重点的、办得非常好的特教学校考察过。考察的结果，我认为必须改民营。很多县的聋哑学校办得并不是特别理想……我认为不如改成民办，生命力更强。所以我回来我就写了申请，建议把这个学校改成民办。

　　记者：你的条件是什么？

　　牛：我的条件，改成民办，所有的风险，作为法人代表的我，一个人担着。所有募捐来的钱和物

　　等于都是我一个人负责。

　　记者：负责是什么概念？是负责支配，还是归你所有？

　　牛：这个东西很难去界定，我在改成民办的时候，说句心里话，他并没有属于我的多少钱，只不过我坚决改体制而已。重要的是这个学校照这个态势去发展的话，将来会有很多钱，会有很多物，有形和无形的东西会没法计算，所以这个时候，我的这种担心的出现，就是必然的了。

　　记者：你担心什么呢？

　　牛：我担心这些东西不能归我。

　　解说五:在牛群的推动下，特教学校受到的关注越来越大了。就在此时，牛群突然做出了两项决定。2002年8月 13日，牛群写下文字声明：自愿将特教学校和校办企业的有形、无形资产中属于牛群的部分，捐赠给中华慈善总会，用于五子牛教育事业。同时，他还把“牛群”、“牛群的图像”以及和牛群有关的注册商标，也捐献给了五子牛教育项目。随后，牛群对自己的声明进行了公证。

　　2002年的11月25日，牛群又进行了第三项公证：把自己的劳务费和广告费收入，一并捐赠给了五子牛项目。就在牛群做出了上面这一系列捐赠决定的同时，他还对自己的家庭财产和遗嘱进行了第四项公证。

　　记者：可能我们下面的提问有些苛刻，但是我们必须要问，因为你捐得太彻底了，所以我们必须问明白，实际你把这些东西捐给了你自己？

　　牛：自己捐给自己也是一家之言。

　　记者：但是你可以支配一切。从法律上来说，它仍然属于你？

　　牛：这是应该的，因为我应该有这份信任。

　　记者：凭什么相信你？

　　牛：大家相信不相信并不重要，重要的是，我是不是真这样想和能这样做，和一直这样做。

　　记者：如果你捐赠之后，你在做生意的过程当中你赔了，别人也无法从你个人财产中间得到赔偿，实际上是一种保护？

　　牛：这个问题我没有想到，如果我要赔了的话，这个问题确实比较严峻，因为如果是这样的话，将会给这个学校特教事业带来损失，会给合作伙伴带去损失，那就是现在我正在做的事，要找专业的高级的管理人员来做这件事情，现在叫正在进行时。

　　记者：第五个遗体的公证跟特教有什么关系？为什么要把它放在前面四个公证一起？要把它跟特教事业联系在一起捐赠。

　　牛：这个准确意义和特教没有什么关系。为什么捐遗体，这个和特教没有关系，如果分开了，肯定轰动效果不够，这个属于策划范畴，我可以晚捐，也可以早捐，也可以过些日子再捐，索性搁一块来一个彻底的就行了，造一个轰动。

　　解说六:五份声明和公证书，在2002年12月6日召开的新闻发布会上的确引起了轰动。由于连自己死后的遗体都捐了出去，牛群的这次捐赠得到了一个新的称谓：裸捐。由“裸捐”所引发的争论再度把牛群推向了舆论的旋涡之中。

　　记者：为什么会有那么多的人不理解呢？

　　牛：这个特别正常，他只能让我更加纯地，更加静地去做这件事情。每个人的不理解和他的经历有关，和他的阅历有关，和他的审美有关，和他的知识结构有关，和他的世界观有关，和他的审美标准有关。我不企盼着，我不奢望着让大家都理解。

　　记者：你觉得你把心交给蒙城了？

　　牛：心这个东西，我认为交了，别人认为交了，或者没交，或者根本没交，这些都已经不重要了。