实录：《影博影响》70年代中国电影爱好者座谈
“七十年代中国电影爱好者座谈交流活动”与会人士合影
新浪娱乐讯 中国电影博物馆馆刊《影博·影响》编辑部5月31日在馆内举办了“七十年代中国电影爱好者座谈交流活动”。座谈会由北京大学艺术学院李道新教授作为嘉宾主持，来自北京大学、北京电影学院和中国传媒大学的专业学生和电影爱好者对七十年代中国电影展开了深度对话。以下为活动实录：
主持人(高越)：欢迎大家参加《影博·影响》电影爱好者的座谈交流活动。非常感谢李道新教授参与我们的交流。今天的活动主要是安排了四个议题，分别是样板戏电影、七十年代末改革开放初期的电影创作新高潮、香港的武侠电影和台湾琼瑶改编电影。
李道新：首先感谢中国电影博物馆给我们这样一个机会，在这样一个电影圣地、电影家园来欣赏电影，我觉得坐在咖啡厅里聊电影，这是电影最美好的状态，也是人生一大乐事。
样板戏电影与女性主义解读
(样板戏电影片花)
李道新： 我相信样板戏是每一个人心目当中的非常独特的电影记忆，在中国物质与精神双重贫乏的年代里，给中国人难得的一种精神食粮，所以它带给我们的记忆不仅仅是电影记忆，而是我们对那样一个时代，对那样一个中国的特殊感受。
在我看来，我觉得文革样板戏之所以在那样一个贫乏时代里能够被数亿中国人一遍一遍地去观看，还不是如此的厌烦，当然当时也只能看那些电影，同时也从侧面表明这些电影毕竟还有它的某种可看性，事实上当时许多身体的动作以及唱腔到现在还是我们的经典，这意味着这是对50、60年代中国电影从叙事到电影语言等各个方面的集大成。例如《红灯记》把50、60年代中国电影当中最受欢迎也最有成就的电影类型——战争惊险片，都融汇在样板戏电影之中，可以说是达到了中国电影在文革期间最高的一个艺术成就。
张华：还有一点，在《沙家浜》里面比较吸引人的是男女感情戏，阿庆嫂是一个具有性别符号的特意设置出来的人物，她虽然不是一个多么漂亮的女演员，但是对普通观众还是有吸引力的。
李道新：阿庆嫂不是一般意义上从新中国建立到文化大革命对女性的经典的设计和想象，她不是，已经进入到某种中国民间传奇的层面，女性从表层上来看，在政治化的角度来说把她当做一个革命者，她有更多的民间接受和民间读解的可能性。作为一个女性，作为一个老板娘，阿庆在哪里？她跟阿庆之间的这种很莫名的关系，这又是中国传奇叙事当中非常有意思的话题。而样板戏电影很多都吸收了这样一个东西，非常有意思。事实上我个人感觉，目前从中外学术界来说，对文革电影的研究，很多的已经转向了这样一个层面，而不是单纯的从政治和反政治这样一个角度，以及把某部电影，或者这种电影现象归结为某一个具体一个问题的这样一个层面。
陈刚：本来是一个负面人物，但是观众看的时候不一定是，我们上课的时候，老师说大家看《英雄虎胆》这部电影就是看于洋和王晓棠跳这一段伦巴舞，这是很能说明问题的。
李道新：当时中国男性观众对女性欲望的想象，以及女性对自身的一种认同，都是从银幕上面的女性的所谓的负面角色当中来得到的。
张华：同样是样板戏，《沙家浜》和刚才的《海港》形成了特别鲜明的对比，以女性设置来说，方海珍，我觉得这个人完全失去了性别特点，你要说她还是一个女性的话，最多能看她是一个齐耳短发，从背影看跟所有男人都是一样的。这部戏跟《沙家浜》的阿庆嫂放在一起的话，比较就有意思了。
李道新：我觉得女性形象特别的强大，电影要制造一种矛盾冲突，她的对立面设置成男性，而男性开始变得萎缩，不那么正当，开始变得反动，这是从什么时候开始，这是很有意思的。
姜贞：《红色娘子军》中女性意识是加强的，虽然表现了对黄世仁的控诉，但是那一段身段是很优美的。
李道新：当时中国观众男性对女性的一种欲望的想象，以及女性对女性自身的一种认同，都是从银幕上面的女性的所谓的负面角色当中来得到的，而阿庆嫂又具有女性特质，又是一个正面的，这就是样板戏电影，或者说《沙家浜》之所以能够如此吸引当时的中国观众，以至于在现在还有重拍的可能性的非常重要的原因之一，并且整个江苏想把沙家浜这个旅游景点在开发了，拍了电视连续剧，并且在开发，开发了沙家浜旅游景区。
冯小矩：会不会跟那个时代有关系，那个年代提倡妇女解放，父母要把我培养成一个“铁姑娘”，不仅是样板戏，整个社会流行“铁姑娘”，女性要比男人强。整个的社会意识中就是男女平等。
李道新：刚才说到很重要的因素，在新中国的语境中，男女平等这个观念是深入人心，这也导致了中国很多电影是开始以女性为主角，并且女性最后似乎是当家做了主人。但是1979年以前中国电影当中的女性，最终还是被动的，所谓的男女平等或许只是在观念上实现的，在民族文化的深层结构上，男女还是不平等的，女人作为一个主体，她是需要被男性所命令。
张华：而且男性在样板戏中出现的还是思想启蒙者，《红色娘子军》一定要有洪常青，女性虽然有了独力的意识，但是需要男性来启蒙她。包括《红灯记》铁梅的成长是父亲引领他的，跟《青春之歌》是一样的。
封雷：当时的女性是受传统的封建意识长期遗留下来的，这是从过去的根导致的，她不可能出去主动的革命，包括《红旗谱》，能够把“革命”俩字绣在衣服上，也是接受了外援的力量，才开始走出去的。
李道新：这个话题很符合当下的生存语境。我们似乎曾经很自豪的认为男女平等已经可以实现了，即便在现实中不能实现，我们可以通过文学作品、艺术作品，通过电影来表现一种理想，但事实上最后女人、儿童这样一些被庇护者其实最终还是作为文学艺术的人质来被表现，女人是需要被表述的。
李道新： 在座的女性观众，当你看到文革电影当中样板戏电影当中，这两种女性，一种是像阿庆嫂有女性魅力的女性，一种是方海珍有男性特征的女性，你们的感受是什么？
冯小矩：更感兴趣是阿庆嫂，肯定不学方海珍的唱段，方海珍的唱段不流行。
李道新：女性主义很有意思，女性主义就是男性喜欢的，女性主义者就不喜欢，比如色情化、妖魔化。其实她们对女性自身的美、特质，以及性的诱惑也是有欣赏的，所以说，对女性的消费，其实不仅仅是男性。
总的来看，大家对样板戏还是有感情的，对它的成就给予了相当多的肯定，在我看来，无论样板戏如何评价，它已经是我们的电影记忆、文化记忆和历史记忆的一部分，值得我们反复的去探讨、感受。
七十年代的电影歌曲与明星
(七十年代末电影创作新高潮片花)
李道新：这又是一段非常值得怀念的记忆，这些电影跟新中国前30年的电影相比，最大的不同是观念的革新，观念不仅仅体现在电影自身，还有电影表现人的观念改变，如果说此前的中国电影当中人更多的是一种政治人，那么到了1977年以后，人的地位正在恢复到他作为个体本身的位置，人及其社会关系，及其心理活动和情感世界，得到了更多的展现。
主持人：调查显示， 50年代、60年代、70年代电影元素中，观众印象最深刻的是电影歌曲。
李道新：从音乐的角度来看，20世纪的中国音乐最重要的成就体现在哪些方面，他们举了很多例子，歌曲很多是跟电影有关的，中国电影承载着中国最优秀的歌曲，至少在这一个时代是这样的。
陈刚：这跟当时中国电影传播面比较广，另外跟文革期间的文化匮乏很有关系，许多歌曲很容易变成了流行歌曲。
