170多个明星参演是电影史上的创举 显示国家的强大
主持人:其实我们之前也想问您一个问题,这个电影有170多位明星参演,如果没有这些明星参演,这个电影还会那么好看吗?还会有那么多观众注意到它吗?
王兴东:170多个明星参演这是电影史上没有的,这是一个创举。应该说我和陈宝光编剧在一起研究,苗圃也在,一会儿苗圃可以谈谈她的心情。
第一,国家强大了,人心所向。我怎么能为建国做出点贡献呢?还有零片酬,像成龙、李连杰这样的香港演员身价很高,他们怀着什么心情加入这部影片?首先他们觉得这是中华民族的一个大事,国庆日要表达自己的贡献。第二,还有的人对历史很感兴趣,因为再现建国,扮演一个角色,这个东西会留给历史作为很重要的资料。第三,再就是国庆节放假这么多天,大家要选什么片子看?就像马上要过中秋了,我们要吃月饼,过国庆节肯定要看建国方面的故事,大家觉得这是一个很好的档期。这些演员参加这个节目的演出,从我个人来讲,我当时是没有想到的,看到这些人的政治热情,对艺术的偏爱,也是想唤起观众对我们国家表达这份情谊和感情。
苗圃:我特别荣幸,因为在50周年大庆的时候,那时我刚进大学门。那时我们在天安门广场狂欢,等于是学生代表,多少所大专院校的学生在这儿狂欢,看烟火。那时是作为一个学生的状态。虽然根本完全不知道我们,但是我们是一分子,我们有那种参与感,觉得特别激动。
现在60年大庆的时候,我从学校里走出来了,我是希望自己成为一个电影工作者,通过《建国大业》可以为祖国能做出一点点,就那么3秒钟的闪过,但是对我来说我就特别荣幸。又是通过电影的方式为祖国母亲献礼,那是至高无上的。
苗圃演妇女代表 被“主席”接见心情激动
主持人:当时是谁找到你,说有这么一个角色,有这么一个电影?
苗圃:不知道,没有角色,就说妇女代表。
主持人:但是当时你接到那个剧本是有名字的。
苗圃:有名字的,叫方光宇,反正都是一群妇女代表。我跟王老师还说,他都不知道我演什么,也不知道什么名字。那时都在参与国旗的设计讨论。因为是跟主席合影,那一天那个戏,我记得特别清楚,六一儿童节前后拍的,刚好在那种特别庄严的地方,又看到唐国强老师,他那天那个状态真的就很像很像主席,我就一句台词,大家都在记,都在看,我说大家在看什么东西呢?就那种庄严的感受,真的有那种被主席接见的感觉,很紧张。我觉得这种紧张,虽然我们就那么一点点戏,但是还是很紧张,我想那些人要接见毛主席,肯定比现在紧张一百倍,刚好有吻合的地方,特别有意思。
最初创作《建国大业》十分秘密 获政协领导特别批示
主持人:请陈老师谈一下《建国大业》剧本创作背后的故事。
陈宝光:最开始写那个剧本,因为极其秘密,我们俩商量写,根本前途未卜。
王兴东:2006年有动议,跟王蒙主任说,王蒙说这是一个好事情,我给你找政协秘书长。通过秘书长又打报告,然后又请示贾庆林主席,最后贾主席在2007年12月7号做了批示:同意按程序报批贾庆林,准备2009年9月,人民政协成立60周年之前完成拍《建国大业》。批示之后,贾主席认真看。看了剧本又有一个批示,2008年10月14号。
主持人:给我们展示一下。
王兴东:在人民政协成立60周年之际,拍摄一部反映创建人民政协事业的影片有着重要意义,全国政协大力支持,以文史学习委员会为主予以积极配合,提供翔实资料,争取创作出一部精品力作,贾庆林。
主持人:那是哪一年呢?
王兴东:2008年,剧本已经出来了,他看到了。没有中央领导的关怀,没有政协领导的直接支持,我们这个戏也做不成。苗圃的心情我们也能理解,因为她要演这个代表,其实真实的代表,你想一想那时候,正在打仗,因为广州、西南还没解放,小平同志没有参加这次政协会议,因为他正带兵作战。在这种情况下,可不是今天人大代表、政协委员坐着奥迪车,走红地毯进入会场,不是那样的。所以,这些代表们,因为当时各民族党派、各社会团体代表性的人参加。比如说还有北洋水师,参加过甲午海战的人也是会议代表,还有戊戌变法梁启超的儿子梁思成,还有杨虎城的儿子、张学良的弟弟,代表的每一个人都可以写成一本书甚至写成一部电影,他们都成为中国现代史上的政治明星。所以,这些演员去演部片子,大家在关注这部影片的同时,查一些资料,了解当年为共和国诞生做出重大贡献的各民主党派的仁人志士,对我们来讲都非常有好处,是有益的。
王兴东认为电影有局限性 更多内容写入小说《建国大业》
主持人:我们也看到这些历史人物,因为他们是分不同派系的,除了像我们特别熟悉的中国共产党的领导之外,还有像国民党阵营的蒋氏父子,还有宋美龄、李宗仁、白崇禧,对他们的描写也是非常细致和到位的,这些人物你们是怎么考虑,怎么去还原他们?尽量地贴近他们真实的呢?
王兴东:我们当时主要是想会议的事情比较多,这个思考并不是想的很多。因为我们觉得这个电影很有局限性,两个小时之内不可能都写出来,我们出了一本书叫《建国大业》,全部把发生在1948—1949年重要的历史史实,包括一些代表、委员,包括蒋家王朝的覆灭,包括为什么我们要推翻蒋介石为代表的南京政府,因为他独裁、反民主。所以,我们今天在庆祝新政权诞生60周年的时候,恰恰我们要把这个问题揭示清楚。
王兴东点评演员 毛泽东在城南庄遭遇敌机轰炸源自史实
主持人:这部电影有很多明星参加,看过之部电影之后,您最喜欢哪个明星的表演呢?
王兴东:明星的表演,每个人都表现了很高超的演技,包括苗圃。
主持人:苗圃就坐在你身边。
王兴东:苗圃也不容易,因为我看过她的《走西口》,演得很好。你今天打电话说苗圃来做客,我很愿意跟这位演员一起来做。因为苗圃在支持剧作这方面,她作为演员,以前发表过很多重视编剧、重视剧本的谈话。作为演员,演这个角色,一两个镜头相当于短跑,要高速提速,这么短的镜头要演出来,要看她的爆发力和对人物的理解,能不能给观众留下深刻的印象。像姜文演的毛人凤,就那么几个镜头,包括陈道明演的阎锦文,就几个镜头。还有张涵予演的特务,而且毛泽东城南庄被轰炸这件事情是事实,我到城南庄去了。通过这部片子,如果大家对这件事感兴趣到晋察冀革命纪念馆,到城南庄看一看,那个博物馆很有意思,是毛泽东在那里提出了五一口号,正式提出了关于建国的方针,那就是发表五一口号的地方,很有意思。我在那里知道了混到晋察冀司令部一个司务长是特务,毛泽东一般化名李德胜,一般人不知道。
主持人:不是像电影里说的毛主席接待他们。
王兴东:是接待他们,但他是特务,毛主席化名为李德胜,他知道以后5月18号派飞机轰炸。
主持人:电影里呈现毛主席在睡梦里,还穿着睡衣被担架抬出去,这是史实吗?
王兴东:是史实,毛主席一般都晚上办公,写文章,白天上午要睡觉,但是早晨的飞机,吃早饭来了飞机轰炸,在城南庄博物馆还保留着山洞,可以去看一看。
主持人:这一段在新浪网,包括微博客、博客争议蛮大,网友都进行一些讨论。
王兴东:可以到城南庄实地看一看,很有意思。大家如果对晋察冀革命历史博物馆感兴趣,作为红色旅游看一看也很有意思。张涵予演了四个镜头,演得很好,一个是介绍,一个是炸弹逃跑说了一句话,然后是在墓前,最后一个镜头,也是很好。当然演的最好的是唐国强,他创作的毛泽东。
演员功力在于塑造人物性格 不用方言恰是唐国强的特点
主持人:但是唐国强老师也有一个争议,他说的不是主席说的方言,对于这个当时作为编剧来说你有参与到整个意见的讨论过程吗?
王兴东:一个人主要在创作艺术中最重要的标志是塑造人物性格,而不在于他的方言像不像,衣着像不像。能够把这个人的气质、性格演出来,把一个统帅,不仅在战场上是三军的统帅,在统一战线,各民主党派做工作的时候,表现他多大的胸怀,一个共产党领袖的胸怀就够了。不用方言体现恰恰是唐国强的特点,台词都非常清楚,让人能够记住。
主持人:也许方言不太容易传播。
王兴东:有些说方言是模仿,形体像,但是人物性格并没有演出来。唐国强从演《长征》这些片子,包括自编自演的《解放》,都是大量了解了毛泽东的史料。唐国强还是书法家,行草写得很好,一般演员不敢演,因为毛泽东的行草也写得很好,他演起来一点问题都没有。唐国强已经把毛泽东的整个历史都研究,包括电脑,电脑得先输入再输出,他输入的很多,输出的东西就很多。
苗圃:包括那天在现场,有一场戏他讲话,他的手势怎么样,他自己在私底下也是那样的,那个节奏完全是主席的节奏。后来他在讲主席那个节奏,跟一般人不一样,你必须得很深入地去了解主席的一些思想、一些精神的东西,包括他很多史料的了解,才能够抓到很细微很细微的变化。他已经带到生活中。所以,他坐在那里,还没开始穿衣服,因为很热,外面要穿中山装,穿一个衬衫在那里,他的动作已经很足,俨然主席坐在那里。