陈凯歌为葛优张丰毅赋诗 葛优拍哭戏不刻意为之
陈凯歌为葛优张丰毅赋诗 赞张丰毅是性情中人
主持人尹俊：担任制片人做得非常出色，因为之前的作品拿出来都是响当当的。另外接下来我们要聊聊三位男主创的合作，因为从92年开始合作《霸王别姬》，凯歌导演和葛优老师从《霸王别姬》开始合作，《赵氏孤儿》又是一次合作，每次合作都碰出很多火花。而跟张丰毅老师合作三次了，中间还有一部戏。咱们两位演员在跟凯歌老师合作的时候，有没有发现凯歌老师有一些变化，或者是有一些跟过去不一样的地方？另外我想听听陈凯歌老师，同时也是导演，对两位的评价，不知道酝酿好了没有，对他们在戏里17年的表现。
陈凯歌：刚才你们说话的时候我就琢磨，你说得真对就是打油。打油诗里有一类是藏头，咱就先说张丰毅，一般我们讲七言或者五言，一般都是四句，张丰毅不是复姓，就姓张，四句的头一个字合起来，从右到左是“张丰毅好”这四个字。这个打油诗是这样的，叫张目看天下。
张丰毅：睁着眼睛。
陈凯歌：丰采说故人。他算我的故人，老同学，又一块儿拍了三部戏。毅然抽长剑。他在这里头，哗为了捍卫赵氏孤儿，把剑拔出来。然后是好汉胜当年。
(掌声)
陈红：真好。
陈凯歌：一般藏头，押韵比较难，但是回头我给你写下来。
主持人尹俊：回头我们播出的时候一定配上字幕。
陈凯歌：这个里边包含着我对丰毅老师的了解，他是这么一个人，他是一个真人，他要看见不乐意的事他会跟人急。
主持人尹俊：是性情中人。
陈凯歌：所以我说毅然抽长剑这个事，他在生活中也干过好些回。
主持人尹俊：从92年开始合作，包括您可能更了解，学生时代就认识，到现在，您觉得张丰毅老师他的变化跟过去有什么不一样？通过这次合作《赵氏孤儿》。
陈凯歌：他戏上是很认真的，但是他没什么太大变化。
主持人尹俊：变化不大。
陈凯歌：一般的说人沟沟坎坎过那么些年，至少圆滑是学会了吧，世故是学会了吧，他不是，还是那样，直来直去，你喜欢就喜欢，不喜欢就算了，他就是这么一个性子，他这个人一点儿都没有想讨好谁的意思，他没有。
主持人尹俊：太难得了。
陈凯歌：这个是张丰毅老师我认为为什么我拿起电话，我说虽然是配角，我为什么能拿起电话，就跟他说，因为我说他是一个心无芥蒂的人，就是演戏，这个角色好我就演了。
主持人尹俊：接下来评价一下葛优老师，不是打油诗，是非常唯美的诗歌。
陈凯歌：还是打油诗。因为在生活当中，我们老在一块儿拍戏的时候，可能我能够看到一些观众朋友、网友不太熟悉的一个葛优，他有一个特征，一个典型的状态，什么典型状态呢？他好较慢速的溜弯，手上还得稍微搓着点。
(葛优笑)
陈凯歌：他很闲散，他会去欣赏那种闲散。虽然说他演了这么多戏，但是我觉得他还得说是诸葛亮唱的头一句，“我本是卧龙岗上散淡的人”。这个人功名心不大。所以，我说第一句话叫“葛仙从天降”。
葛优：哎哟。
陈凯歌：咱们这是有说法，道教的始祖葛洪姓葛，我不是说你是不着人间烟火气，从葛洪这儿说起，葛仙从天降。应了第一个字就是“葛”。第二叫“悠悠变程婴”。这个悠其实不是他的那个字，咱只是谐音，应该是“采菊东篱下，悠悠现南山”那个悠。转化之间变成程婴了。因为四个字合起来，第三个字是什么呢？“葛悠(优)真情”这四个字，第三个字的头是“真”字，“真心护赵孤”。第四句是“情深今未了”。这个流传这么多年的经典故事，到今天还是用现代的话来讲还纠结着，好些人到程婴庙那儿都还拜，觉着他的英魂永存的意思还在。所以，我们也是想把这段情给了了，拍了一个《赵氏孤儿》，所以叫真情今未了，到今天都了不了，今天还坐在新浪的聊天室里做节目。
主持人尹俊：渊源很深。
陈凯歌：所以我自己都觉得葛悠(优)真情这四个字，应该是我对于他扮演程婴这个角色的一个评价。
主持人尹俊：葛优老师，1992年跟陈导合作第一部戏霸王别姬，到今年2010年合作了第二部戏《赵氏孤儿》，十八年过去了，十八年您感觉到陈导有什么变化？包括从亲生的交往中的感受，还有拍戏过程中的感受。
葛优：因为刚从一个地方做节目来，同样的问题也问过了，还说吗？
主持人尹俊：那咱就不展开了，一个结论就好了。
葛优：因为拍完这个戏以后我们再也没有拍过戏，谈不上变化，我觉得现在跟那时候一样都没变，他还是那么年轻。
主持人尹俊：咱们三位包括陈红老师四位一直都没变，一直保持着真我，所以我们看到大的艺术家保持真我的状态都是非常好的。
葛优演悲情程婴过戏瘾 哭戏不刻意为之只因情到深处
接下来我们要聊聊葛优老师塑造的这个角色。据我们了解这个角色是您在15年前演《活着》之后第二次演悲情的角色，上一次凭着《活着》拿到戛纳影帝，这次是第二次塑造悲情角色。而且之前报道说您演程婴这个角色很过瘾，过瘾这个词您提出来，到底它哪儿让你感到过瘾，不妨跟我们说一说。
葛优：比如这个人物喜怒哀乐都有，让你还能给他表现出来。你有时候有问题的时候，导演又找着一个特合适的方法让你给他这什么出来。
陈凯歌：解决了。
葛优：表现了出来。这就舒服。演员要演一个好戏，别管什么比喻，反正是享受。
主持人尹俊：是不是也借着这个角色宣泄了很多，我听说有很多哭戏，因为葛优老师演哭戏我没看过，或者我可能看的戏太少了，这也是对您来说是一种尝试或者是一种情感的宣泄。过去感觉您演的角色内心比较丰富，可能外表都是不动声色的，这次是把它表露出来了？
葛优：不能说哭戏，其实我不太爱听看一个戏说这个演员哭了多少次，一说你演哭戏，当时是不想哭，我们这是跟着这个情节到那儿以后自然流露，从没想过我这场戏我要拍哭戏。第二天你在拍的时候，头一天导演也没说您这时候眼泪得给我出来。
主持人尹俊：没要求。
葛优：我也没设计，左一扭头，又一扭头眼泪就出来了，也没这个事，都是现场看。
陈凯歌：情到深处。
主持人尹俊：比很多女演员都很专业，该哭的时候很自然就流露出来了，老戏骨。
葛优：我不是，我得真是心里有，有的真是有那个高手，这儿等着上场，打着牌，敲着牌呢？预备，就哭出来了，眼泪还能流出来，没什么表情就能一下子下来了，那个是咱得学习，省事。
主持人尹俊：导演可能不喜欢那样的，不过心。
葛优：也不一定，弄好了都对就行了。这叫附身。
葛优：悲剧能拨动我的心弦 演悲剧喜剧都有难度
主持人尹俊：可能不是自己演，角色一下子附身了。葛优老师，您演那么多喜剧，这次又塑造悲剧角色，喜剧和悲剧中间您个人更喜欢的角色是哪一类？
葛优：这个话不是马上能说出来，得想一下，怎么说呢？我感觉悲剧能拨动我的心弦，那玩意儿回去还想呢，能打动我。这一点和喜剧不一样。
主持人尹俊：喜剧更你的感觉可能比较舒服一些，但是可能很难那么深入内心是吧。
葛优：是。
主持人尹俊：从角色的塑造方面来说，您觉得喜剧和悲剧哪个难度更大一些？
葛优：确实都有难度，真是有难度。您说悲剧要演完以后，说剧场的人也没难受，你看着观众，哎，没什么动静，都在那儿呆着，难受也不知道。喜剧你还真得要有乐，甭管什么方法得有乐，这一点也是。
葛优谈最难忘场景：伸手抱孩子没露脸
主持人尹俊：都是需要演技或者是需要切身的体验。如果现在让您回溯《赵氏孤儿》的拍摄过程，现在回想一下这个拍摄过程，此刻浮现在您脑海中最让您印象深刻的一场戏或者是一幕，或者是一个片段，会是哪一段？现在回溯的话。
葛优：其实你要看那个电影，说可能抱着孩子，跟黄晓明说着说着哭的那个戏好像很重。其实你问这个问题，我当时就想，其实场场戏都是有感情的。比如说有一场戏，没有我的脸，那场戏抱孩子的，我的脸整个在画外，我就是一个手伸进把孩子抱出来，都对我有震动，就是一个手。
主持人尹俊：就是那一个片段。
葛优：我抱的时候心里也是很酸，那个镜头。
主持人尹俊：反而是这种不是给您一个正面特写的时候。
葛优：不是。
张丰毅不惧拍摄辛苦：表演是创造性劳动
主持人尹俊：一个很细节的地方。这是好演员怎么活在一部戏当中的一个感觉，真的让我们觉得很震撼。另外我想请教张丰毅老师，听说这部戏虽然你的戏份比较少，但是拍得很辛苦，很折腾，又洗澡，又摔倒。
张丰毅：没有，不辛苦，我觉得这都习惯了，没有什么辛苦的。
主持人尹俊：反正也吃了很多苦头。
张丰毅：没有，不觉得，觉得很愉快，因为本身演员是个创造性劳动，每天又不是重复。
陈凯歌：澡堂子里水是热的。
张丰毅：水是热的，舒服呀，没吃什么苦。
主持人尹俊：我们想知道让您来回溯的话，您印象最深刻的场景是什么？也可以说是戏外的，包括拍摄过程。
张丰毅：我觉得要我说最深刻的是抓剑的那一刻。
陈凯歌：也不是脸部在镜头里。
张丰毅：他牛哄哄的说“你早该想到是我”，可是孩子被我送出城了。结果就在这时候，那个婴儿哭了，大家全愣了，然后公孙杵臼啪就知道出事了，啪就把剑抓起来，把剑拿出来了，奔夹壁墙那块儿去了。就是抓剑那一下，如果你慢腾腾抓起来不对，我“啪”一下抓起来，觉得你该死的时候到了。
主持人尹俊：你们几个会商量怎么演吗？好像有一个花絮，几个资深的演员在教海清演戏，是不是也会讨论这方面？
张丰毅：会说一下，觉得哪儿欠一点，因为都是资深了。
张丰毅：电影严格的说是导演的艺术，导演一定是第一个观众，旁观者，不是旁观者，是第一个观众。
陈凯歌：说旁观者也对。
张丰毅：他是掌握着全局，他是第一个观众，他的反应，因为这个片子是他想的最多，剧本也是他写的，剧本起码是在他心里已经很多年了。然后他一定是他在把持全局。
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