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《紫日》人物访谈--导演冯小宁

http://www.sina.com.cn 2001年04月19日16:20  新浪娱乐

  导演阐述《紫日》是我“战争与和平交响诗”的最后乐章,最初构思于10年前的1990年。

  从1990年的《战争子午线》引发了我对战争与和平这一人类文化永恒的主题的探入,之后的《北洋水师》、《大空战》、《红河谷》、《黄河绝恋》到今天的《紫日》,是我对这一主题的最后一次思考——学到用时方恨浅,深感远未透彻,只是一个人对世界、人类的理解,学知的过程。

  10年创作了6部探索战争与和平的作品,其间有过对我的各种说法,甚至有人说我“喜欢战争”,偏见到头——凡看过我作品的人都会感到我对战争的谴责和厌恨。因为是自己写作剧本,假定与想象使我常常似乎亲临场景之中,故而每一次剧本写完时都如同经历了一番生死煎熬。我一直在自问:人类为什么要相互残杀?相信广大观众亦同此心。这正是我这10年的创作动机。综观人类历史,几乎就是一部战争史,人类最宝贵的就是和平,而人类最不珍惜的也是和平。杀人者最后死于刀下,侵略战争的发动者亦皆如此。

  商业性与艺术性是如今最难的题,不会有人拒绝或反对“三性统一”,问题是如何去统一。

  我愿意把《紫日》定位于“好看的高品位影片”。这个“好看”的标准,倒不一定是“人人夸”或人为的“炒作”——“好看”的标准最起码应该是“中途没人无故退场”,让观众能坐得下去看完,是国产影片首先要做到的一件大事。

  而诸如“美国大片”、“入世”、“市场无序”、“经费短缺”都不是一个导演能左右的事情——何况未必全是坏事。我还是那句话:在猛兽威胁下才会有最强的生存能力。

  对这部影片也可能又会有残暴与血腥的说法,但如果不设法让那些千千万万没有经历过法西斯战争的人知道丑恶的侵略战争对人性和生命的残害,又怎么能在现在和将来的人类中培养起反对战争热爱和平的力量呢?当正义、壮丽、无私与奉献震撼人们心灵的时候,也正是我创作愿望实现之时。对于人类历史上共同出现于西方和东方的战争恶魔——法西斯主义,如果我们不把它永远钉在人类历史的耻辱柱上,并且隔些年就再加几个钉子,谁能担保它哪天不会复活了呢?以电影来说,从《魂断兰桥》到《拯救大兵》,从《卡萨布兰卡》到《辛德勒的名单》都是这样的钉子,如果我的影片能够成为这样的“钉子”,我将知足。

  拍电影是一种学习,学习不可以浮躁,一个艺术作品最起码要禁得起10年以上的批评,否则就只是过眼云烟,上千年的《水浒》不是还曾被骂死过吗?在人类文化长河中,我辈的作品到头来只是学生习作,不会有谁昏了头自以为大师。所以批评只是助我自知的一个最优方式——对的,不很对的,很不对的都听来再说。中国的文化界一定要形成一个宽松的批评气氛,知无不言,言者无罪——民主的文化不可以有“文霸”,也不可以有“圣人”(但如果有人借批评之名行侮辱民族尊严之实,我们绝不会客气)。

  12年前的1988年,我向一些朋友讲过我的创作计划,虽然没有人以为然,但我这些年将它们一一实现了,今天我仍可以讲出我今后的创作计划,而且仍是那句话:不管(影视)潮流如何,我一如既往,仍然是聚焦中华民族的民族精神与人类的真善美,并且不断进行人性和人文方面探索。也许我将对喜剧片和科幻片进行学习,还有在条件适合时完成“洋眼看中国”三部曲的第三部影片,以及另外一部构思已经15年的电影……

  我仍会努力。

  独家专访

  ※ 您认为,《紫日》比您以前的战争题材作品有什么突破?

  突破真谈不上,人们通常习惯做横向对比,我倒觉得纵向的对比更有意义,我比较相信“上台阶”的说法,就是把一个导演不同时期的所有作品做一个比较。

  《紫日》是我关于战争与和平这个命题的第六部作品,可以说它是对我前面这些作品的一个总结——为什么会有战争?战争带给人什么?法西斯主义对于人性到底会产生什么作用?是通过电影语言的运用,来表达我关于战争与和平这一主题的理解。

  ※拍摄过程中都遇到了哪些困难?

  虽然最近一直在等阳光,等天气,但估计如期交付没有问题。说到困难,我一直觉得,拍片中最大的困难可能就是剧组成员的貌合神离,以及很多因此产生的人为的困难。而我们这个班子不存在这些问题,所有人都非常努力、非常敬业,忙起来大家一起上,没有人袖手旁观说“这不是我的工作”。

  除此之外,一般最容易有问题的就是经费,但由于这次联合制片方紫禁城和永乐的密切合作,经费都能够按时到位,可以说我们这次拍片非常顺利,没有什么大的困难。

  ※ 您的影片总是在思考、在探讨一些重大命题,作为导演您是不是肩负责任?

  多年以来,战争与和平,人类与环境,文明的命运,困扰着我始终是这些大命题,我一直都以锋芒毕露、危言耸听地姿态在作品中大声疾呼,口吻严峻让人感觉每一个明天似乎都可能是世界末日,现在回头看自己早年的一些作品,真有些…不堪回首(微笑)。

  这么多年过去,首先感觉叫嚣是没有作用的,在整个的创作与思考的过程中,倒是越来越强烈感觉到人性和精神的不可战胜,好比“北洋水师”,就是中国改革开放学习西方的过程中100年前的一次失败经验嘛,所谓“人可以被消灭,但精神不会被打败”,表达最大多数人对于历史共有的感觉正是我的创作动机。

  ※ 目前在国内,始终以影片探讨战争与人性的导演恐怕只有您一人,您会继续地坚持下去吗?

  如果非要这么讲,恐怕我也只有承认。前面说过《紫日》将是我关于战争与和平思考的一个总结,对于这一主题的思考阶段到此结束。实际上,在同一题材下创作的不同作品,是不断苛求自我、寻求满足感的一个过程。

  这总让我想起早几年要拍《嘎达梅林》去爬雪山的经历——在山脚下仰望雪山,看到山顶就在那里,等爬上去才知道只上了一个小坡,看见的那个顶还在上面很远。爬呀爬,等到真爬上了自己看见的顶,才发现那只是高高隆起的山的鞍部,真正的顶隐没在云中根本看不见。

  ※ 从《红河谷》、《黄河绝恋》到《紫日》,都无一例外地选取了荒凉壮观的自然景致,从西藏雪域到黄土高坡,现在又是一望无垠的内蒙古大草原,把故事放置在这样的自然环境中是出于什么样的考虑?

  我是美术出身,我始终相信电影应当给人以美的享受。所以,除了历史背景和故事情节本身的需要,我首先考虑的就是要拍得美丽,实际上我是个唯美主义者。

  ※ 您的“战争三部曲”的前两部,每次都有很惨烈残酷的战争描写,这次《紫日》会是一样吗?

  会的。战争残酷而人在战争中挣扎求生,个人的命运几乎完全被战争主宰,同时每个人又在内心交战,充满了敌我矛盾和人性的斗争。美丽与残酷在观众心中产生强烈的反差,这就有了美学上的意义。

  ※ 在这部影片中苏军的形象是怎么样的?角色娜佳的意义又是什么?

  苏军的形象首先就是盟友。当然,苏军的进入,包括这里面抗日战争的背景,都只是叙述故事所需要的背景,并不是故事的主线,真正的故事是在三个人之间展开的,是关于他们是三个人如何从敌人变成朋友,如何最终都成为反法西斯的战士。

  娜佳的意义代表多民族的参与,实际上在宏扬主题——反法西斯无国界,世界各民族团结应当相互团结,彼此都应该是朋友,是兄弟姐妹。

  ※ 在您的影片中的秋叶子除了是战争牺牲品,是不是一个忏悔的角色呢?为什么?

  (冯导打断记者的提问特别强调)是侵略战争牺牲品!而且,是一个忏悔的角色。

  我们知道,日本人的大多数是善良和有正义感的,反对中国的右翼势力只是极少数,而秋叶子作为日本人民的代表,她的角色里确实有忏悔的成分,是对于侵略战争的忏悔。我认为秋叶子代表着日本人民的大多数,而他们,是日本民族的正义部分。

  ※ 中国人杨玉福在片中的身份为什么是农民,而不是一个战士,您在创作方面是基于什么样的考虑?杨玉福的角色是被拯救、被解放者,还是其他什么?

  还是从当时中国人的大多数考虑。抗日战争时期中国的大多数人是农民,而杨玉福就可以作他们的代表。他是侵略战争的直接受害者,不明不白地被杀害全家、被从自家的地里被掳走,本能地为了生存挣扎,心中充满破家血仇,同时又因为人性本能不能杀害无辜,而内心饱受折磨。

  ※《黄河绝恋》去年曾经参赛角逐奥斯卡,我们可以肯定的说,作为一部反对战争、呼唤和平的影片,其所具有的现实意义决不逊色于影片在艺术观赏及商业娱乐方面的贡献,那么这一次的《紫日》是否也有在国际电影节送展参赛的打算?

  很多人以为我喜欢送去国外参赛评奖,实际上恰恰不是这样,从来就没有一次是我本人要求或亲自送去评奖,国际电影节奖项的复杂性远远超过我们的想象,我认为一个心态成熟的导演不必过分看中国际奖项。

  参展是另一回事。广泛的参展可以让更多的民族和世界范围内的人民了解我们的影片和我们的主张,所以我当然希望这部影片可以尽可能多地去参展,去让更多的人关注世界和平问题。

  ※ 据说这次在您的影片《紫日》中,将首次出现实拍的航空母舰,加上现在已经拍摄了的“坦克大战”、“草原大火”等浩大场面,是否可以透露一下,这次的《紫日》的投资、预算?

  象有些媒体已经透露的,这次的投资500万,对于战争片当然并不算多。但我们的运用非常得当,所以尽管我们有象“坦克大战”、“草原大火”、航空母舰等大场面的戏,资金仍然不会有问题。实际上当年《红河谷》在美国上映时,当他们制片人协会主席知道我们仅用了50万美元就拍出那么壮丽宏大的场面,他和所有在场的美国导演都表示不可思议。

  既然资金不存在问题,进度也有保障,又是我亲自掌机,所以最后出来的胶片完成品,一定可以保证达到我们预想的效果,相信大家看过之后也都不会失望。

  ※ 在现实题材大行其道,导演们纷纷将自己的影片做市场考量的今天,冯导对于这部《紫日》做什么样的定位与设计?《紫日》的票房预期是多少?导演个人如何取酬?

  关于我个人的取酬,我不知道现在是否可以单方面地宣布,不过日后影片发行时大家一定会了解,绝对不是很高的数目,而且也不是采取分帐的方式。圈内的投资人都知道我是一个真爱电影的人,只要身体、头脑还行我就会继续拍下去,至于报酬,无所谓。

  关于《紫日》的票房预期我说过多次,因为市场状况、人为状况以及其它各种不可预知的因素,那不是我可以估计的,但是我相信这次南北强强联手、三联与永乐真诚合作必定能够发到最好。

  ※ 冯导接下来的构思是什么?

  一直以来,我思考的是始终是战争与和平,生与死,爱与恨这样的大命题,关于战争与和平的命题,我就花了十年自己写了六个本子,我觉得是时候应该告一段落了,就以《紫日》作为这个阶段的总结。接下来,我会去探索一些其它的命题,象生与死,爱与恨。


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