昨天(25日)是东京电影节公布中国两部入选片的日子，之前我采访章明时，他就表示非常有信心，尽管另外几位竞逐者中有张艺谋，有郑晓龙。章明呆在北京很多年，但还是没学会北京人的善侃，就像《巫山云雨》给人的感觉一样，对白不多，有点闷，但并不阻碍与外界的交流，他的思想从画面表达流露。这次的《秘语17小时》也是有点闷，虽然有七彩的泳装、有一帮青春靓女、有看似离奇的情节，但其实都不是导演想要表达的主题，章明说这是一部与中国电影拉开距离的影片，然后又感叹他自己太超前了。记者或许也只能感叹，可 能这又是一部影评界评价颇高的影片，但知音难觅。--本报记者谢晓
跟中国电影拉开距离
记者：看完片我觉得影片中的演员虽都是新人，但有几个表演不错，你对他们的表演作何评价？
章明：我认为电影靠演员来完成，但不靠演员来支撑。演员只是一个元素，从这个角度来说他们完成得不错，而且很整齐。从来都是只有差导演没有差演员……这样说我是想承担责任的。(笑)
记者：原先的剧本是个悬疑惊悚片，后来经电影局审查修改后听说完全变了一个故事。
章：原来的主题是说人需要一种刺激，电影就会给他们这种刺激，让他们受到惊吓以后觉得生活有意义。现在的这个片子考虑的基本点不是票房号召力，这是一部跟中国电影拉开距离的影片，原想做成馒头，现在却做成了米饭，虽是两种不同的东西，但没什么好坏之分。人物、环境没变，但故事完全变了。原来电影局审查时不通过主要是两条意见：一是过于恐怖，二是涉及文革，故事的结尾是人全部都被杀死。
《秘语》的故事主题
记者：这部影片虽然有惊悚元素，但看得出故事并非往这方面发展，你希望探讨的是什么呢？
章：主题就是从常规的事情中找到一些不常规的意义：人的想像跟实际发生了冲突，但他依然要我行我素或者铤而走险，生活的动机如是这般。片中江边浮着的模特，大家一看总觉得应该有什么故事发生，实际上没有；金小蓓不见了，如果按常规就一定要找到她不见的理由和结局，我没有那样拍。其实就是这样，有很多东西就是那么平常地存在，只不过我们总期望发生点故事，由此开始我们可以进行编造，或者开始尝试去想像平常的意义何在。我一直想做一个特别简单的故事，不要特殊的人物，就像一个画家只画向日葵那样。大家把希望寄托在你我这样的小人物身上，比如说片中大家都在等待于栋找船来接，而于栋也不为什么特别的道理就有这种渴望去接那帮人。这是我理解的人道主义精神。
拍电影的出发点
记者：我注意到你的两部影片找的演员都不是明星，主要是出于什么考虑？
章：我没有用现成的明星面孔，人长成什么样、是否出人头地都是一个人，为什么只能找有名气的呢？我觉得不大人道主义。常规肯定是不好的，一定要有先锋、拉开距离的东西。在这个电影里，不起眼的人才有代表性，从这个角度说他们能起到明星起不到的作用。比如片中那个守洞的刘师傅，别说是用明星，就算是用一个演技极好的职业演员，未必又能演得出这样的效果来。如果用明星，就不是现在这种拍法了。
记者：相隔六年来拍第二部片，你一定是有一种冲动想表达吧，拍这部片的冲动是什么呢？
章：电影肯定是表达一些无法言语的东西。我的影片不能归类，这是打倒常规的方法。片里所有恐怖的因素彻底都去除了，我没让故事朝那个方向发展，很多看似与剧情无关的细节，其实与主题有关，我没有刻意去做什么，实际上这种态度是一种有意的选择。对待很多事情的态度是一个人精神的分水岭。
张艺谋是个艺匠
记者：你认为下部片的投资人会不会受这部片票房的影响？
章：肯定会。识货的人总是存在的，同一样东西对某些人是黄金，对某些人则是粪土。
记者：这次送选东京电影节的四部国产片，其他几位都是大导演，你对这部影片入围有没有信心？
章：大导演？就是那种人往电影院门口一站，观众就会蜂拥而至来看这个人的导演吧，其实这样的明星不用拍电影了，他只需站在电影院门口就好。说到电影节，影片怎么样，当然选片委员会有基本的艺术标准。
记者：其它几部送选片有张艺谋的《幸福时光》、郑晓龙的《刮痧》等，你对这几部影片怎么看？
章：我只看过《幸福时光》的VCD，它基本的想法是非常有前途的，受《美丽人生》的启发，只是大人对孩子的谎言没编圆，没给演员表演找到准确的方向，不知朝哪努力，摄影风格完全失去了主张。不过张艺谋是个艺匠，他要是感觉对了，找到下力气的地方，影片就能拍得很结实，有说服力。
记者：经过审查，故事完全改变后，现在拍出来的想法与你原先预期的相差多远？
章：可以这么说，原先是一个气球爆了，现在却只有一个针眼大的洞漏出气来。我认为在这个范围内，包括投资、审查的范围内算是另有天地。
拍商业卖座片很容易
记者：你对影片的摄影、美术等的配合满意吗？
章：我对摄影美术都很满意，只与录音的沟通不够。因为这位先生的话太多、太多了，不能招架。
记者：你认为这部影片存在哪些遗憾呢？
章：最遗憾的就是规定的那个范围，投资以及剧本审查的限度。
记者：但如果投资再大一些，你的拍摄压力是否也会相应大一些呢？
章：我对卖座是没任何压力的，要拍商业卖座片很容易，我的压力只来自于艺术上的，中国的商业片传统与国外根本不一样，而且超过400万投资的电影在大陆一般很难收回成本，所以投再多钱也没用，没有国外那样市场细分的机制。
记者：你觉得一部电影拍出来，更多功劳是剧本好还是拍摄现场发挥好呢？
章：剧本也是完成一个想法，拍摄也是完成一个想法，关键是想法对不对。剧本主要是提供给投资方、审查机构和剧组人看的，对导演来说它只是一份备忘录。
“闷”电影的价值
记者：以前你自己都说《巫山云雨》挺闷的，这部片我看也有点，你认为呢？
章：我自己肯定觉得闷啦！“闷”是一种价值的途径。就像富人在阴天找太阳晒，穷人的茅屋被秋风所破。
记者：你的影片是否都有明显的章明风格？
章：应该说是希望有一种品质。中国电影可能需要许多新的质地，精神才会丰富起来。其实中国电影可以像韩国电影那样发展，好的坏的、商业的艺术的都同时存在，各得其所。
记者：你的两部影片都选在四川拍摄，是否因为对自己的家乡比较熟悉的缘故？
章明：我一回到长江边就有感觉，我在北京呆了这么多年，直到去年才有感觉，我准备将来拍部故事发生在北京的影片。一方水土养一方人嘛，哪里人就决定了他的灵性就是哪样的。
记者：过了五六年再回到家乡拍片，这部片相对前部会有哪些不同的气质呢？
章：经过五六年，一切都在变，比如说那会就不可能随便有一帮年轻人自费旅游的事，现在就很常见了，环境、人的变化对自己的想法都有影响。影片的形态质地变了，更不通俗了，没有新民俗那些MTV、DV、手持运动等等眼花缭乱急于亮相的东西，让你觉得不平常是很难的。
记者：如果让你向观众推介一下你的影片，你的理由会是什么呢？
章：喜欢“闷片”的人总有一大撮。看“闷片”是他们的乐趣和德行。电影市场现在是做成了一个大锅饭，小灶的市场还没有。我没有理由对此估计乐观。就算是有了这样的地方看此类片子，但如果把它宣传成是《还珠格格》，那么来看《还珠格格》的人会把它骂得狗屁不如，不看《还珠格格》的人就无缘得见。这种风格的影片可能在中国电影里操之过急了。
记者：你与朱文合作《巫山云雨》，你又看过他的《海鲜》，你觉得这部获奖片怎么样？
章：有一些想法，片中警察被“鸡”打死之后的想法体现出其作家本色。没有妓女的主角、拿掉那些性镜头会好点，就比如说我们还处于见怪不惯的格局下，如果一部电影没有妓女、同性恋、吸毒、犯罪暴力、和功夫神怪还能拍成好电影的话，就真的了不起。
记者：电影在电影节上获奖重要吗？
章：我想获奖会对影片发行很重要。艺术是另外一种商品，电影节是产品展销会。过去能够拍部电影大家都已经觉得挺牛，但现在不了，过去只有一米八的人才能扛起摄影机去电影节，现在一个一米六的人同样能操持一个掌中宝拍部电影去电影节，电影界的神话在破灭。中国还很封闭，但在自己的地盘上是比过去随意一些了，中国有更多的闲人和财主了。
记者：你在拍片时是先考虑投资人的利益还是自己的艺术呢？
章：这从来不是一个矛盾。我认同电影是导演的艺术，你不会拍电影，投资人就不会找你，肯定是你有点意思他才找你。如果他给你大投资，导演就可以在那样的资金基础上催生明星，同时拍出自己理想的电影。
记者：你会不会考虑拍些商业片？
章：会，下次就拍一部赚钱的大“闷片”。(本报记者谢晓实习生王秋花摄影/储璨璨)
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