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《天下无贼》主创访谈 探索“喜剧之外”的力量
http://ent.sina.com.cn 2004年06月16日11:35 南方都市报

  此次《天下无贼》与以往的冯氏电影相比,增加了外景的拍摄,同时请来的香港演员也打破了原来“葛优花瓶”的模式,反而让葛优成了配角。冯小刚肯定了自己影片风格“的确有很大变化”,因为“合作者不同”。

  “天下无贼”是全天下人的一个梦,两个盗贼来呵护一个无贼的理想,对大多数观众而言是宁可信其有的,“《天下无贼》就像化装舞会,人人都戴着面具只有傻根是真实的
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”。冯小刚说自己拍电影到现在已经可以退休了,所以希望在叙事上有些突破,但这些改变又不会太刻意,有过去影片的影子。冯小刚引用黑泽明的话作为引证:“一个导演一生在拍一部电影。”冯小刚表示非常赞同黑泽明的这个观点,“每个人都有自己擅长的,形成了风格是不会有太大改变的。我这次的片子可以说是出了自己家的院子,但还带着钥匙;带着奶瓶出去了,水还是自己家里的”。

  本报讯 冯小刚年度贺岁巨片《天下无贼》前天组织了第二次平面媒体探班。这也是剧组回北京拍摄后首次面对媒体。在探班过程中,一直被严格保密的影片结局终于曝光。

  在赵本夫的原作里,“贼头”王薄和王丽一路保护傻根平安到家后就不了了之,并没有交待结局。电影里对剧情作了丰富和发展,但刘德华扮演的王薄最后结局究竟如何也一直没有透露。前天记者在片场意外获悉,刘德华下午刚刚拍完了他片中最后一场“牺牲”的戏:为了保护傻根的六万块钱,圆他一个“天下无贼”的梦想,王薄最后还是死在了葛优扮演的贼老大手下。而另一个“贼头”,王薄的情侣搭档王丽(刘若英)早已怀有身孕,影片最后顺利产下一子,似乎预示着一个回头是岸的浪子的重生。

  和刚开机时的低调不同,影片拍摄过半,冯小刚心里也明显有了底气,坦然告诉记者:“我对这部片子是有足够信心的,《功夫》也好,什么也好,谁打擂台也不怕!”

  剧组拍摄地安排在京郊昌平一个巨大的摄影棚里,周围是小汤山蔬菜基地的若干蔬菜大棚,外观很相似。但是来访者还是很容易辨别出来,因为片场从大门开始就里三层外三层站满了保安。大概是借鉴了此前张艺谋陈凯歌的噱头,冯小刚成了国内第三个需要动用专业保安来看守片场、防止偷拍的导演。

  当天参加见面会的除了冯小刚,还有影片主演刘德华、葛优、尤勇李冰冰。其中后三者都是友情客串,他们在片中是“一伙”,尤勇和李冰冰分别是葛优扮演的“贼老大”的左臂右膀。影片女一号刘若英则因为赶赴台北演出而未能出席。

  按照冯小刚作品的惯例,影片还在拍摄阶段时就已经把档期预定好了。《天下无贼》目前定在2005年贺岁档,可能在这一阶段上映的影片还有周星驰的《功夫》。都是喜剧大师,都是年度巨片,放在一起比较就成了不可避免的事。

  冯小刚对这种比较似乎已经看开,表示,这个档期你也不想让,我也不想让,最后干脆大家都别让,还是一起上。而他个人最希望的结果就是“各有各精彩”,最好两部片子同步上映后,今天是《功夫》的票房‘唰唰唰’往上蹿,明天是《天下无贼》的票房‘唰唰唰’往上蹿,“反正都是中国人自己挣的钱,别净让美国大片把钱给卷走就行!”

  记者手记

  探班,在刘德华“被杀”的那天

  6月14日,《天下无贼》正在北京小汤山进行紧张拍摄,片场可以用“戒备森严”来形容,从停车场开始就有保安站岗,片场门口更有两人专门把守。

  走进片场果然闷热难当,前两天北京高温,《天下无贼》剧组工作人员就有两个中暑晕倒。当天拍摄的是刘德华“死”的一场戏,虽然邀请了众多媒体前来探班,但冯小刚还是尽可能地让剧情和细节保持神秘。

  “冯小刚不让我说是怎么死的,却让你们在我‘死’的这天来探班。”在《天下无贼》里,刘德华所饰演的盗贼会用生命来维护“天下无贼”,已经不是一个秘密,但刘德华是怎么“死”的,就无人知晓了。

  刘德华表示,虽然这是一部贺岁的喜剧片,但他死的那场戏仍然充满哀伤的基调。葛优勇敢地表示是自己“杀死”了刘德华,“网上说他是被炸死的,后来剧本改了,肯定不是炸死的”,至于具体的死法,葛优表示遵循冯小刚的意思不能透露,旁边的尤勇边拿记者的相机拍照玩边调侃地说:“刘德华会‘死’得很惨。”

  对于是否担心在贺岁片里加上“死”的元素,会让观众产生反感的问题,冯小刚对于刘德华是“生”是“死”没有正面回答,表示最后的结尾还在修订之中,“一边拍一边想”,究竟如何还要等到全部拍完之后的制作和后期剪辑才能确定。

  至于刘德华为什么一定要“死”,李冰冰的回答比葛优还干净利落:“因为他不服。”

  - 导演专访

  冯小刚:我已经出了家门,但还带着钥匙

  关于“无中生有” 就怕有人对号入座

  记者:你给自己搭建出来的火车起了一个特别无厘头的名字,叫“无中生有”号,是有什么特别的寓意吗?

  冯小刚:叫“无中生有”就是怕有人对号入座,有些观众现在喜欢对号入座,我现在就怕这个。直接告诉你这是无中生有的,反而不麻烦。另外一点,“无中生有”这个词里头有一种特别干脆利落的东西,它可能也是我们这样一部讲人性光辉的故事所需要的。

  记者:你先假设了“天下无贼”,又承认现实生活中其实是有贼的,现在又提醒人们这其实是无中生有的事。这样是不是有某种否定之否定的意味?

  冯小刚:我倒没想到拐这么多弯,只是最初发现了这么一个故事,觉得挺适合拍成电影的,就去做了。但如果要说天下到底是不是真的“无贼”,说老实话,我个人是不信。不过中国人大多数还是愿意劝人向善的,如果真的去找普通观众一个一个问下去,恐怕还是有人宁可信其有的。

  关于喜剧 喜剧和悲剧其实是没有界限的

  记者:刚刚葛优说,你最近几部作品的喜剧色彩越来越淡了。从最初关注社会热门话题,到现在越来越关注世道人心,你的视角一直在向更广阔的精神领域转移。你本人对此怎么看?

  冯小刚:通常大家对喜剧的理解会比较外化,好像就是靠夸张的形体、语言、误会,来逼迫你笑。当然,笑也没有贵贱之分,不管什么人,笑的动机都是一样的。但是喜剧应该有多种类型。我一开始也不是有意识要写什么喜剧的,当时写《编辑部的故事》也就是觉得生活中人都这么说话,我只是往极致里推了一下而已。后来就形成了一种心理暗示,大家只要一看我的电影,一看到葛优,一听到他说话就觉得可笑,其实他说的是实话。我每次拍电影的时候,包括演员表演的时候,他其实并不知道喜剧应该用什么方式来演、悲剧应该用什么方式来演,他用的其实是同一种方式。葛优演喜剧从来不会龇牙咧嘴、挤眉弄眼;他演悲剧的时候也不会一天到晚拉着苦瓜脸,痛不欲生的样子。喜剧和悲剧其实是没有界限的,分别仅仅在于看的人的心态。

  记者:以你看,这两个贼头身上有哪些“喜剧之外”的力量?

  冯小刚:刘震云和我说过,最好的东西就是要有背叛才有力量。一开始王薄和王丽就是要呵护傻根“天下无贼”的愿望,但是到最后两人就走上了另一个极端,傻根献完血后晕倒了,他们没有能保护住傻根,别人得手了,他们很沮丧,看着傻根,真希望傻根永远不要醒过来,甚至冒出了想把他杀了的念头。我理解他们当时的心情,就是宁愿杀了他也不愿意让他醒来后发现,原来天下有贼。这就是人性。我拍的虽然是商业片,但还是希望能显示人性的光辉。

  记者:你最近的几部作品要么主题很宏大,要么挖掘很深,让人感到冯小刚越来越深刻了。但是在这种深刻的同时,是否也让普通观众感到,冯小刚正离他们越来越远?

  冯小刚:这一点上我要特别感谢葛优。他一直在不断地把我从想象拉回到现实,告诉我怎样才能让观众相信,这样的事情是可能发生的。我的想法经常会发生改变,但是葛优特别注重细节,进组之后他就会一直不断地和我推敲,这个人、这句话站得住脚站不住脚?刘德华则是一个非常有建设性的演员,他不断地在想这个人的合理性。我们的摄影师、剪辑则特别感性,他们跟我说,整个影片应该洋溢着一种伤感和无可奈何。电影讲的是一种不可能,但是我们把这种不可能变成了可能。

  关于梦想社会 仅仅靠善良是不够的

  记者:在赵本夫的原作里,“天下无贼”的实现主要是靠贼头王薄的良心发现,是人性的光辉;现在电影给故事重新注入了很多信仰的元素,对此我们应该怎么理解?

  冯小刚:王薄对傻根如果仅仅是靠善良、良心,就决定不偷他,甚至保护他,我觉得小说可以这么写,电影不能这么拍。说服力不够,连我都不太相信,更不要说普通观众了。虽然观众对这部电影有这样的一种心态,宁可信其有,希望人心向善,但是仅仅靠傻根的善良还是不够的,还必须有其他的力量,比如信仰的力量、道德的力量、世俗的力量、法律的力量,几股力量汇集到一起,才能最终维护住这样一个“天下无贼”的梦想。

  记者:我觉得在影片中,你实际上想说的是,人在现实生活中还是应该有所信仰,有所敬畏。

  冯小刚:那当然,信仰是有力量的。这个故事你可以理解成是王薄王丽在挽救傻根、保护傻根,但是你也可以理解成是他在打捞这两个人的灵魂。这是一个双向的关系,傻根无形中是用自己的信仰感召了他们,尽管现实生活中,这样的信仰可能只是一个肥皂泡。

  - 主演访谈

  刘德华:

  我不是很有自信

  刘德华是那种即使演乞丐也能演出明星气质的天王巨星,这次演贼头王薄也不例外。他坦言:很多人期待王薄一出场能像个普通人,而不是刘德华,但是他做不到。

  “对杜琪峰、刘伟强等人来说,如何把刘德华拍得像个普通人是一个挑战!”言语间颇有几分得意!

  但是巨星气质并没有妨碍刘德华从一个普通人的角度去感知王薄。事实上,冯小刚告诉记者,刘德华从一进组开始问得最多的一个问题就是“他为什么会这么做,而不是那么做?”他一直在寻找这个贼头身上的“行为理由”。最后王薄为了保护傻根而死,其实不光是为了圆傻根一个“天下无贼”的梦,也是为了圆自己一个梦:一辈子没有人把自己当好人,只有傻根相信,为了保全这个“好人”的形象,就是死也是值得的!

  今年与内地两位大导演张艺谋和冯小刚合作的刘德华,对于使用普通话拍摄已经渐渐适应,但冯小刚影片“文字对白幽默”,以前看电影时非常喜欢,但无法确定自己能否表现出来。

  他表示自己“不是很有自信”,最大的问题在于语言,“跟傻根演戏的时候,很多时候不知道他在说什么”。之前跟张艺谋合作《十面埋伏》虽然也是使用国语,但跟冯小刚的感觉完全不同,冯小刚要求一个完全不同的刘德华,但他并不知道什么是不一样的刘德华,“只有等冯小刚说OK的时候我才知道完了,但我没有去看我的表演,冯小刚知道他需要我的什么”。

  当记者问到冯小刚和香港商业导演的拍摄上有什么区别时,刘德华说,香港商业导演25天就拍完了一部电影,“虽然我没有看到整个的《天下无贼》,但是看了两场的简介和每天的拍摄,我觉得冯小刚是在拍艺术片。”他觉得冯小刚就是一个“艺术导演”。和张艺谋的拍摄手法差不多,不过张艺谋严肃些,冯小刚随性些。

  葛优和刘德华是内地和香港的两大影帝,此次交锋也是大家的一个焦点。两人在片场看上去言谈甚欢,刘德华对记者说葛优和冯小刚叫他华大爷,“我还没有来的时候葛优和冯小刚就在商量叫我什么,后来葛优说干脆叫我‘华大爷’”。实际上刘德华对国语并不太熟悉,所以不知道“大爷”的意思,“大家都叫葛优做‘葛大爷’,他都能被这么叫,我被这么叫肯定是安全的”。

  葛优:

  演“贼头”对我没压力

  葛优在片中饰演的是一个盗贼集团的头领,本来和尤勇是金牌盗窃搭档,后来李冰冰出现,葛优于是重色轻友,按照尤勇的话就是“犯了一般男人都会犯的错误”。后来葛优和尤勇之间渐生隔膜,和李冰冰日渐暧昧。

  一直是冯小刚金牌搭档的葛优此次肯委身当配角是大家没有想到的,葛优对于自己的配角身份并不回避:“100多场戏里,我有20多场”,葛优继而表示,虽然这是一个配角,但是,这是冯小刚的戏,这个人物也是需要的,所以这次的《天下无贼》他算是“友情出演”。

  葛优这次在片中扮演的角色颇具符号性,对故事的推动作用很大,人物性格却相对单一。这样的角色对葛优来说显然不具有挑战性,难怪他自己调侃自己:这戏拍得比《手机》舒服多了,经常拍两天歇一周的,整个就是“三天打鱼两天晒网”!

  葛优在片中只有20场左右的戏,其中大部分是在火车上。在这样一个狭窄的空间里,镜头反而更能专注于演员的表演,而少了很多宏大背景的干扰。让葛优印象深刻的是刚刚完成的一场打戏:李冰冰扮演的“贼婆”和尤勇扮演的“贼军师”因为互相瞧不起而在火车卧铺车厢里拳脚相向,两人都是动作出身,身手干净利落,非但没受空间局限,拍出来倒似乎比空地上过招更加过瘾,让葛优看得十分过瘾。

  葛优表示自己绝对不相信“天下”能“无贼”,所以劝大家带着一个美好的愿望,开开心心就行了。对于刘德华的演技,葛优出人意料地没有立即表示赞同:“现在记者都坐在我的面前,你说我这个时候应该说什么,如果不好我不会告诉你实话,那么在这里说也就没有什么意义。”

  作为冯小刚一直以来的黄金搭档,葛优对于《天下无贼》是否很“冯小刚”最有发言权,但从他的话里明显听得出来,冯小刚一贯的风格改变了很多。以前也有香港演员,但都属于葛优的陪衬,这次香港和台湾演员的加入明显不是他的陪衬,“跟以往冯小刚的电影比,(这部影片)调侃的台词少了,比手艺的东西多了”。对于台词和手艺轻重的调换,葛优言语之间并不认同:“后来还好删掉了一些手艺上的东西,不然就太像一部港片了。”

  专题采写:本报特派记者 袁蕾 新京报记者 杨彬彬 专题摄影:本报特派记者 袁蕾 (除署名外)


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