冯小刚：我是拍大众电影的，不是为了商业(图)

冯小刚

冯小刚在《集结号》拍摄现场

　　在冯小刚10年的电影履历上，2002年是个空白；这一年，张艺谋的《英雄》一下子开发了大陆电影票房的潜力，而冯小刚则“诸事不利”。

　　看过《大腕》的人都记得电影里的外国导演开着摄像机，渐渐倒下的情景，其实这个就是冯小刚自己拍《大腕》时的亲身经历。

　　后来医生的嘱咐是：这次突发性的病症是很危险的，心脏疾病在40岁以后发病率较高，尤其是休息不好、劳累过度、烟酒过多，都会暴发。

　　《大腕》顺利拍完，冯小刚的心脏却没有缓过来。2002年他休息了很久，用他自己的话说就是“一直是在夸张的惊恐中度过。稍有不适，即刻吞下几颗速效救心丸，吸上氧气躺倒放平，眼神无助地望着周围的大千世界”。那年春节过后，冯小刚和徐帆去纽约参加“中国电影周”，住在酒店里，夜里被噩梦惊醒，心脏狂跳不止，徐帆帮他测了心跳和血压，并安慰他没事，只是心理作用。等冯小刚恢复后，他才知道，自己已经去了鬼门关一次又回来了。之后，冯小刚渐渐好了起来，又开始抽烟了。

　　2003年的《手机》可谓病后冯小刚的转型之作，他形容这是一部“听到上帝召唤”的作品。另一部能被称为是“听到上帝召唤”的作品是《温故1942》，这是刘震云(blog)的电影剧本，由于涉及“1942年河南灾荒，上千万难民向西安逃难的过程”而一直没有被审批下来。冯小刚用了一种几近矫情的语气来描述他对这部电影的期待，“愿上帝给我们信心和足够的智慧，耐心地等待。衷心祈祷，‘一九四二’在我们的有生之年得以温故”。

　　采访时，冯小刚一根又一根地抽着5毫克的中南海，他说自己最近的爱好是打高尔夫，之前自己对高尔夫不了解，但后来觉得“迷恋高尔夫其实是迷恋一种健康的生活方式。很多人打了高尔夫之后不去泡夜总会、酒吧了”。最后还不忘拖一句，“我想一件事在不了解的时候还是不要轻易地下结论否定。”

　　“我只是照顾了自己的想法”

　　媒体：看了《集结号》的片花，视觉效果有《拯救大兵瑞恩》的感觉，而你却说这是一部拍给中国人看的电影。

　　冯小刚：这部片子拍给外国人看，他们看不懂。所谓看不懂，是因为你不是强势文化。就像讲美国南北战争的电影我们也很难看得懂，但全世界都在看，努力让自己看懂。就《集结号》的风格来说呢，你说像大兵瑞恩。大兵瑞恩好在哪？好在它真实。因此我们就是要追求真实。

　　媒体：《集结号》表达的价值观不那么中国。47个人的生命和4700个人一样重要，从传统的价值观来说，可能更倾向于少数服从多数。

　　冯小刚：我们这也是少数服从多数。关键在于他们的牺牲不能是无意义的，不能得不到正名。谷子地坚持要做的一件事，就是不能让他的47个弟兄不明不白地死，要为他们正名，他们要得到一个承认。这些都跟中国传统的价值观不违背。

　　媒体：就不像《拯救大兵瑞恩》里面那种极端地表现人性？

　　冯小刚：它也不是极端地表现人性的个人主义啊，而且它也非常照顾观众的想法。如果按照欧洲电影节的标准，就应该是8个人去救一个人，然后8个人死了那一个人也没找着；而好莱坞就是那些人虽然死了，但找到了瑞恩，这点比较符合商业电影的规律，观众看到最后应该得到了宣泄。许多欧洲电影在我看来也很做作，因为实际上它已经有些违反人性，人的本意不是这样的。

　　媒体：你是一直很照顾观众的心情？

　　冯小刚：其实我是照顾自己，因为我是这么想的。我愿意看到这样的结局，当40多个弟兄日后终于被发现的时候，谷子地的那种心情。我不愿意看到当他死的时候，也没有看到结果。所以我照顾了自己的想法，而我的想法又和普通观众的想法很接近。

　　媒体：海报上那句“每一个牺牲都是永垂不朽的”是你想出来的吗？

　　冯小刚：不是，是电影公司。

　　媒体：你想表达的是“牺牲”的情怀？

　　冯小刚：兄弟情怀。我当初看到这部小说就被感动了，拿到剧本一口气看完。它最可贵的就是动人，表达的情感是普通人的情感。我说这部电影是一部非常有诚意的电影，我也很有诚意地在拍。

　　媒体：拍电影最兴奋的点在哪里？

　　冯小刚：有两个点吧。一个点就是谷子地这个人，因为我很喜欢他，我认为他是我的一个朋友，我愿意把这个朋友的经历讲给大家听。另外它是一部战争片，我也很想拍一部与以往不同的战争片。从现在来看我们两点都做到了。

　　媒体：所以，你对这部片子很满意。

　　冯小刚：很满意。去年整个冬天气温最高就零下15摄氏度，到了晚上零下30摄氏度，我们不分昼夜地在东北拍了将近5个月。所有女工作人员连水都不敢喝，因为在野外没法上厕所，只能用嘴沾一沾水，润一润喉。如果我们的电影没有拍出要拍的那个意思来，我觉得很对不起大家。

　　媒体：1000万美元的成本您觉得够吗？相对好莱坞来说，1000万美元好像不算什么。

　　冯小刚：好莱坞主要是人贵。把明星费去除，他们也不会比我们贵多少。像《集结号》实际上如果有一些明星的话有可能是1500万甚至2000万美元。但因为全部是新演员，我们的钱全都用在了制作上。就中国的工作人员的薪金档次来说，这个是让你可以施展的。还有这个投资你也要量力而出。

　　媒体：这次不像《夜宴》有海外版权撑着，国内票房的压力很大，要卖到2亿才行吧？

　　冯小刚：在中国的话，1000万美元也就是7000多万人民币，要收回成本的话，那要卖到1.7亿的票房。

　　媒体：你觉得能卖到1.7亿吗？

　　冯小刚：现在我们进行了十几场试映，目前不担心。我想从1.5亿到2亿，甚至超过2亿的票房都是有可能的。

　　一顿动情的年夜饭

　　媒体：你说喜欢的战争片有《拯救大兵瑞恩》、《兵临城下》、《小兵张嘎》、《巴顿将军》。你为什么特别喜欢这类的？

　　冯小刚：《小兵张嘎》一般，不过《英雄儿女》我觉得很不错。我觉得战争肯定是跟暴力有关的，我想大部分男性内心世界都有暴力倾向。再有,战争是非常态的东西，非常态的东西对观众很有吸引力。拍摄《集结号》最重要的动机还是这个故事感人。过去我们的战争片大部分都是为政治服务，并非为市场服务。而且大部分是塑造领导人、将军的形象。而在战争的洪流中像谷子地这样的连长等小人物，死了几十万人，他们是其中不起眼的小部分，但是这些人身上的故事反而会比那些运筹帷幄的将领更感人，更接近观众。

　　媒体：是想给这些平民英雄正名吗？谷子地这样的小人物式的英雄是在影射你自己吗？

　　冯小刚：我觉得他表现的就是普通人的感情，这个人我觉得他忠诚，像这样的人很多，受了他这样委屈的人也很多。我觉得如果能有一部战争电影拍出他们的委屈，然后把他们的委屈在电影结束时宣泄出来，这就完成了一个更重大的集结。这个集结在12月放映，集结了大家的一种情感，集结了大家内心深处的某种情怀。

　　大家说贺岁片是不是需要喜剧，当然需要喜剧，这很重要。但是我通常都会看到年三十除夕夜，酒过三巡，人们倒反变得很脆弱。谈起往事，谈起故去的父母兄弟，谈起一些多年不见的朋友，可能反而使一顿除夕饭吃得非常动情。因此，我觉得，如果能够引起大家的共鸣，唤起大家已经变得有些冷却的心，能让它再重新热起来，为某一个人的不幸或者委屈动了心或动了情，也是过年时需要的。

　　媒体：你好像说过中国电影就缺娱乐不缺思考？

　　冯小刚：娱乐不能片面地理解为只是笑。其实，哭也是一种娱乐。总之，它会扣紧你，让你在两个小时的时间里，给你打开一扇门，然后它留在你心里了，这就是娱乐。《集结号》没有思考，也没有说教，没什么深沉的，我们就是很朴素地拍了这么一个人的经历。

　　在艺术殿堂边上盖房子

　　媒体：你拍《夜宴》感觉是想证明什么才拍的，这次又是为了证明什么呢？

　　冯小刚：以前我拍了一些喜剧——其实我不认为那些是喜剧，我觉得就是一些充满讽刺现实生活的东西，但大家觉得是喜剧，我也很高兴，也很有游戏感。这方面能量不断释放的同时，另一方面的能量又在不断积聚，没有找到一个释放的点，就是说拍一些有情怀的电影。

　　媒体：其实从《一声叹息》开始，你就开始有些释放了。

　　冯小刚：对，比如《手机》，最后奶奶临终嘱咐严守一说，“吊孝的时候叫陆置信，他嗓门大，别人给一盒烟给他两盒，缸里还有两袋豆子，是秋天的时候在地里拾的，把它磨了豆腐，丧事的时候待客用”，然后说“那个姓费的朋友是个好人，代奶奶问候他”。我觉得这是一种情怀，老人家对自己的后辈的知心话语，跟贺岁片里的调侃不太一样。一直到《天下无贼》里头，他们开车在西北甘肃的高原上亡命，然后小野丽莎的歌曲进来，这都是我的另一种情怀。《夜宴》是一次大的释放,是我一直想拍的电影，有点像中世纪的歌剧。很多人说我只能拍喜剧，拍对话的、没有视觉的东西。其实我原来是搞油画的，玩视听很多人还不及我。

　　媒体：你拍贺岁片十年了，现在拍电影比以前更自由吗？

　　冯小刚：绝对自由是没有的，因为我有很好的群众基础，每次尝试，伴随而来的是更高的票房，观众群不断地扩大。但随着《天下无贼》、《夜宴》、《集结号》，越来越多人会来看我的电影。我的观众群扩大了，路越走越宽了。

　　再有一点就是说，把这三个片子拍下来，加上我原来的片子，在我的片库里就有丰富的感觉。可能以后还会尝试去拍一些更不一样的东西。总之，我现在拍电影，真的进入了一种因为我喜欢、有兴趣、有热情才去拍，而不是为了生存。因为我解决了生存的问题，我可以不依靠拍电影挣钱过日子。所以我如果不想拍的话，可以不拍，而不像香港的一些导演，为了生存没感觉也得拍。

　　媒体：1996年你决定拍贺岁片时，说自己是没进艺术殿堂，而是在旁边造了一座房子一片林子，你现在是在盖大自己的房子和林子呢,还是已经走进那个殿堂了？

　　冯小刚：我只能把我的林子扩大，因为这是两个系统。电影学院毕业的导演是那个系统，我无论如何也走不进那个系统，我也不需要走进那个系统。我一天大学没上过，也没读过书，我是凭着感性和直觉在创作。我们这是自成一统，自成一统我也有很大的空间发展，为什么要挤到那个里头去呢？

　　我觉得电影应该分成大众电影和小众电影。不管怎么变，我始终坚持我是拍大众电影的。我现在拍电影的目的单纯得多，我已经不靠它来谋生了。我现在不拍电影也会过得非常好，甚至比很多现在还在拍电影的人过得还要好。虽然我拍的是商业电影，但我个人不是为了商业在拍电影，是为了兴趣，我觉得这个事情好玩，有机会就去拍。

　　(张嫣)