张艺谋：我说自己就是个普通人 但是没人理！
张艺谋
本报记者 李丽 黄辰星 摄影 魏辉 刘伟
昨日张艺谋带《三枪》剧组到广州做宣传，面对广州记者，他显得很谦虚———或许广州是今年最令张艺谋没把握的一个战场。质疑很多，广州记者也是全国出名的“敢说敢问”。老张这次一一答疑。他甚至承认自己的作品有缺点，只是他自认的缺点是啥，他“狡猾”地不肯说。
电影像小品？
“50个小品就是一部电影”
羊城晚报：有观众觉得这片子太像小品，跟你以前拍的东西太不一样。
张艺谋：什么是高，什么是低？相声在新中国成立以前也是“下九流”。艺术不分高下。传统文化认为，小品演员不登电影之堂。但我告诉你，学电影表演的学生，从一年级开始，学的全是小品练习，要学四年，最后毕业才全班演一个大戏。电影就是50个小品构成的，有的严肃，有的闹腾，把这些不同的部分理性地联系在一起。我们行内人都知道，一部电影里的重场戏大概三四分钟，导演会隆重地拍，就是单元化处理，跟小品一样。全国那么多人演小品，大家都看春晚，我觉得那就说明小品演员是好演员。很多影视演员，在屏幕上混个脸熟，未必能拿下一个好小品。如果不分高下也不先入为主，你看《三枪》就算笑得再少，总还是会笑几次吧，这已经达到目的了。
羊城晚报：很多人喜欢小沈阳，但也有很多人不喜欢他，不理解你为什么要用他。
张艺谋：当时我打算拍一个贺岁片，所以老板提出用今年的流行元素，就是小沈阳。现在的年轻人很多元化，对小沈阳有争议也很正常。我倒是觉得他才二十来岁，还很年轻，后面还有很长的路要走，最好是健康引导，不要捧杀，也不要棒杀。如果说，他不是小沈阳，而是一个北电或者中戏的学生，第一次演电影就演到这个程度，你不觉得他是个很好的苗子吗？就电影来论，表演有特色是很难的。
改编有创新？
“观众笑了叫了就是知音”
羊城晚报：《三枪》里对饱和色的运用，跟你以前的创作太像了。
张艺谋：色彩的浓郁是我一贯的个人爱好，除了一些电影中特别需要一些清淡的、冷的、无色的风格，否则我一定选择浓郁的色彩，纯属个人爱好。
羊城晚报：你觉得《三枪》跟你以前的作品比，最大的创新在哪儿？
张艺谋：最大的创新，这是一个大词儿。不过，我自己喜欢的就是前半部分的喜闹和后半部分的悬疑结合在一起，很少有作品同时表现这两种风格。两种风马牛不相及的东西放在一起，还要讲好一个故事，这是个挑战，我自己很喜欢这个挑战。
羊城晚报：那你觉得自己挑战成功了吗？
张艺谋：挑战成功不成功，在自己心里，不在别人嘴里。我一向这样。如果在别人嘴里验证自己，十几年前我就糊涂了。因为中国电影众说纷纭，从来没有一个确定的标准。很多人还觉得票房越高越庸俗呢，反正每个人都有自己的出发点，每个人都要坚持自己的说法，太乱。反正我自己心里很清楚，做到什么，没做到什么。全世界没有一个伟大的导演敢说自己的作品完美。对我来说，把两个风马牛不相及的风格放在一起做，而且是第一次，结果我看到观众笑了，也看到他们被吓得叫了，就很开心，觉得有知音了。
羊城晚报：你觉得自己没做到的是什么？
张艺谋：我现在不想说，否则回头又被大家说我心虚。我先不说，先不进这个“套”。回头我自己总结。(笑)
流行语太旧？
“古装片是挺难摆平的事”
羊城晚报：片中出现了不少今年的流行元素，有一些已经在春晚上亮相过了，你进行二次呈现，不怕会没笑点吗？
张艺谋：“这个真没有”，“这个可以有”，都是演员的即兴发挥，我觉得不错就用了。什么是新，什么是旧，原本也没什么标准。我们也没刻意营造什么流行，就是跟演员约定，自由一点，语言也不要限定，放开来演。
羊城晚报：冯小刚的贺岁片，每次都能创造一些新的流行语。你怎么不这么做？
张艺谋：确实没有特别想去这样做，不过，你怎么能知道“太刺激了”这种话就不能流行呢？在上海，演员刚一上台，底下就有人喊：“太刺激了！”但是，创造一句流行语不是我的目标，也不是一部正常的电影要刻意营造的，如果有了，只能算是个额外的惊喜。关于语言，还真有个有趣的现象。我发现在中国拍古装片，导演都很困惑。譬如从我的《英雄》到吴宇森的《赤壁》，那种半文半白的台词都没讨着观众的好。反倒随便点，就用像电视剧那样的生活语言，反倒没人说什么。所以我就不费劲了，有时候编剧冥思苦想写的，观众还不买账，媒体还挑刺。古装片是个挺难摆平的事儿。
羊城晚报：你觉得观众笑或者不笑，就是评价这部片子成功与否最重要的标准？
张艺谋：如果是喜闹剧，笑声起码是个重要标准。喜完了之后，如果还要深深的思考，深深的悲哀，那是喜剧的至高境界，我不敢奢求。喜剧比较容易判断，笑声能听到。悲剧难判定，因为哭泣没声音。正剧最难判断，四百人看完站起来不说话。在国外，导演一上台，台下拼命鼓掌，都是礼貌，也不好判断———下面的人，你真的喜欢吗？反正这片子就是拍给普通观众看的。全是大知识分子来看，那也不好办。
剧情不合理？
“这是导演讲故事的节奏”
羊城晚报：有个剧情方面的问题。杀手为什么不等王麻子打开保险箱的那一瞬间杀他？还有，最后杀老板娘和李四的时候，完全可以拿着刀冲进去杀了，为什么还在窗外面射一顿箭，那么费劲？
张艺谋：这就是讲故事的节奏。问任何一个导演，你为什么不开门就扔炸弹，还要打功夫打半天？大家都会这么说，这就是讲故事。其实也可以解释。杀手最初在选择一个合适的开枪时机，他没想到在自己弄旱烟袋的时候，麻子会把保险柜给锁上了。如果没锁，就一干二净，也没后面的故事了。杀手这个人物其实很缜密，他做的事全都成立。我最初就跟孙红雷说，这个人这么专业，这么周密，怎么能在巡逻队里甘于被傻乎乎的队长骂？他肯定不是凡人，没准是哪个逃亡的江洋大盗，是个通缉犯。他不会杀了人就算，他一定要嫁祸于人，永远要全身而退。最后那场戏，我也跟孙红雷讨论过，我们就觉得这么一个独特性格的人，非得这样隔窗射死你，而且他还要再制造第三个现场，让凶案跟自己没关系。至于怎么制造的，咱就不知道了，因为他死了。
羊城晚报：还有一个问题，很多观众看不懂，杀手去麻子那里交差，其实他没杀人，那他手里两人的肚兜是从哪里弄来的？
张艺谋：其实我们曾经拍过找肚兜的镜头。杀手经常来后院，偷两件竹竿上的衣服，根本不是难事儿。拍了，但最后还是没交代，因为放出来就没意外了，不好看了。孙红雷还问我，那上面的血迹这么恶心，涂的是什么？我说，鸡血，狗血，随便你想。
羊城晚报：这片子其实对《血迷宫》改编得不大，那重拍的意义在哪里？
张艺谋：我很喜欢科恩兄弟。很多细节我专门留下来，特别是那些我记得住的，是为了向他们致敬。不是不可以改，但我喜欢。就像假如有人重拍《卧虎藏龙》，可能就会保留竹林那段戏。《无间道》的好莱坞版，也没怎么改啊。但电影的一些基本意思我改了，比如我们想强调一种命运的荒诞和人的无力感，所以加强了误会部分。《血迷宫》中的误会只是一处，跟伙计之类的都没关系，但《三枪》里六个演员团团转，每个人都犯错误，这算是对原著的一个发展和延伸。
舆论有争议？
“我超越不了自己的经典”
羊城晚报：听到一些争议了吧。
张艺谋：这都习惯了。好多年了，都这样，也不是现在。
羊城晚报：张伟平说，电影圈的很多人对他跟你就是五个字———羡慕、嫉妒、恨。有些导演确实也对《三枪》放炮了。
张艺谋：都是同行嘛，我还是坚持我一贯的做人原则吧，我从来不对同行发表任何意见。你看我这么多年，对别人的作品都没有说三道四。我反倒成了大家的一个目标，说什么的都有。
羊城晚报：很多人对你的期待很高。台湾有位观众就跟我说过，特别怀念你在《大红灯笼高高挂》那个时期的创作。
张艺谋：我底下两部就都是文艺片———《山楂树之恋》和《金陵十三钗》。我不喜欢用一个模式塑造自己。我很感谢大家对我的期待，但我也知道自己愿意尝试各种类型。关于《三枪》，我在筹备期间就开宗明义地声明我要拍个贺岁片，声明我就是个普通人，但没人理啊。好像我就必须拍伟大而非凡的、任重而道远的、可以传世的作品。说心里话，谁都想那样，老了之后看自己的作品，部部都是经典。我忘记哪个导演了，一辈子拍了九部电影，每部都很棒。可已经有人做到了，不缺我一个。我就是平常心，两条腿走路，比如接下来拍文艺片，我就用文艺片的路子拍好。但是不是能达到大家心目中对我经典电影的记忆？我也不知道。因为记忆是一种有生命的东西，带着时间的烙印。就像《东方红》，现在也没被超越。当然不是现在的音乐比不上以前，而是记忆惹的祸。我尽量拍好电影，不同类型的，但一个导演很难超越记忆的经典。
