葛优:这个事儿10年前就有,因为我见过一些演员撂牌了,我都见过。我看着他我就说:我以后就这样,心里早有准备。你别看我现在,“哟,您现在很高啊”,几线几线,山有多高,谷就有多深,就中间这些演员合适,没有高的时候。
三联生活周刊:你想回到中间也回不去了。
葛优:可回可不回,我想回就回,随时可以回去,但我觉得干吗啊,没什么必要啊。
三联生活周刊:冯小刚导演这两年拍戏一累就喊着再也不干这事儿了,你跟着他会不会有同样的感受?
葛优:我还没有。导演跟演员不一样,导演操心操太多,演员就顾自己那点儿戏就行了,当然别的演员人物关系都得演都得照顾到,但是导演还得想到录音呢,还得想到灯光照明,后期剪辑,他确实累。你真让他歇了,小刚也歇不住。
三联生活周刊:你曾经说过愿意给两个牛人配戏。那两个牛人是谁啊?
葛优:你单独说这个事儿就麻烦了。
三联生活周刊:葛大爷这两年有新变化太少了,大家了解你的太少。
葛优:新变化,我呀,越来越不会说了。尤其是电视采访,文字的吧,我还敢说说想想,电视呢,你在那儿发傻愣神儿都拍进去了,就越来越不会说。我觉得演员不用说那么多,就是准备好了,琢磨好了,“预备,开始”全对,就行了,演员真是干活儿的。
三联生活周刊:大部分看你电影的人都觉得你和你的角色是一样的,口齿伶俐,然后特别口若悬河,特别会说。
葛优:那个真不是我,那都是角色,那都是人写的。我有时候还学人物呢,我没那么机灵。
三联生活周刊:有的演员到后来不知道自己到底在生活还在演戏。
葛优:那我知道,我还是明白。我生活中说一个俏皮话,我都能知道“噢,我这话是从电影里学来的”,我都能明白,这不是我,我分得清楚。
三联生活周刊:你生活中也会是像戏里那种“聪明人装傻”的状态吗?
葛优:有过。不是,它有时候这事儿吧,不是聪明人装傻,就是呢,有时候设身处地,也有时候替别人着想多一些,人家说一事儿,你知道这事儿是特别傻的一事儿,但你也不好当面揭穿了。干吗呀,人和人之间,和为贵嘛,就“噢,是嘛,噢,这个规则这么好啊,好,好”,好就好呗,他说好就好,你非得说“这跟那个比根本不算什么”,犯不上。
三联生活周刊:那你的底线是什么?到了底线怎么办呢?
葛优:到底线就不争了呗,这基本上就到了底线了。抬杠的人碰到我就纳闷,这事儿到谁那儿都能抬杠,怎么到你那儿就没事儿了,我说知道是一杠,我就不抬了。
三联生活周刊:你觉得姜文抬杠么?
葛优:姜文不抬杠,我有时候还跟他抬杠呢,我有时候还跟他抬抬,“这事儿能不能这样”。
三联生活周刊:有没有什么事儿真的较真呢?还是都看得那么淡?
葛优:特别拧着,我不会演,我会跟他说“这么演,我不会演”。比如说爽朗地笑,这我不会,说你能不能改一个别的笑啊?这人高兴能不能改别的方法,有过这事儿,商量就行呗,也能达到这目的。年轻演员遇到什么事儿呢?导演说这么演吧,根本就不会演,硬往里拧着演啊,他演不好,这角色也不对,但他就不敢说“哎,导演还有第二第三种方案”,不敢说,说导演考验我的时候到了。我觉得我要以后跟演员说戏,我就“你们达不到吧?达不到跟导演商量,我还有一招”,这样就会都好。
三联生活周刊:什么招儿呢?
葛优:那就得具体,比如说悲伤,非得对着镜头挤眼泪是一种,还可以跟导演说,我怎么生活中遇见一人,背着身儿擦眼泪,我有几个戏就这么用,我跟小刚提过,背过身儿,更有感染力。一般人生活中哭的时候,没有像电影里似的满脸都是泪还不擦,是吧,生活中,这事儿刚说着说着,背过身去了,你叫他不回头,“葛优,葛优”,不回头,感人,更感人(边说边演)。我要表现我的痛苦我的哭,其实生活中的表现都是背人的,这事儿人理解不一样就没办法了。那年轻演员就不行,他不敢提,剧本里都写着:眼泪都滋出来了,那我得……较劲,使半天劲也出不来这眼泪。
三联生活周刊:你为人处世的智慧是天生的,还是说在生活中慢慢磨砺出来的?有没有是因为吃过亏后来长记性了?
葛优:那倒也没有吃过什么亏,慢慢这么多年了。礼貌这事儿,都是……我呀,再说点儿“子弹”的事儿。这艰苦呢,我在接这剧本的时候,我已经考虑到了,考虑到了就是有准备,这苦呢就减掉一半,就不是苦了。苦中有乐这事儿,你想到放的时候好看呀。
我现在活50多岁,我曾经20多岁看过一个谈美学的东西,现在今天还在用呢,完全是心情,主观还是客观的。美是什么?美学界争论,是主观还是客观,人心情不好,美景还是客观在,他们最后争论结果是美是困难,我印象特深,我再没看过别的美学的书,就这个,用到现在。我觉得美是主观的,这人在西湖上划着船呢,拉着肚子,要奔岸上找厕所去,就看着怎么这么长的水路,还得过一个桥,他不是主观的么?我觉得是主观的,跟心情有关。我拍戏时等10天没事儿,这10天,我还休养,我还泡温泉呢,我们拍戏的地方有温泉,挺好,完全是心情的事儿。所以我“子弹”的时候,整个4个多月,特别好心情,而且老姜呢,也愿意聊,也愿意琢磨,我们俩有时候聊。
三联生活周刊:这是随遇而安啊。
葛优:必须的。你较劲?较劲的结果是什么,心情不好。而且把拍戏,我跟姜文说,把拍戏当做生活。原来是什么呢,先拍戏先吃苦,先5个月痛苦拍完戏再想玩。我说不,你这一辈子都是干这个的,你得把拍戏当生活。
三联生活周刊:听说现在每年基本上要看30多个剧本?
葛优:差不多。我有时候想,我有生之年,能记住台词的这些年——我爸爸81岁还能演齐白石呢,但是已经台词很困难了。我就说再演十几年,这十几年就应该挑一下吧,你能演多少戏啊?挑点儿好的,又能胜任的。我有时候比较狡猾,我说:“这戏吧,不是不愿意演,是不能胜任。”
三联生活周刊:以前谢园说你的人品远胜你演的那几部电影,你同意他说的么?
葛优:谢园说的?哈哈哈哈,我倒没听他说过,你看这个我听着也高兴,因为演电影是假的,生活是真的,我倒觉得怎么说都行。这人不错,戏一般,作为演员来说是好像不爱听的,这人戏不错,这你就得琢磨了,怎么着,你要哪个?全要啊,这要求太高了。
三联生活周刊:就是宁愿要人品?
葛优:那要人品吧。
三联生活周刊:冯小刚说你的优点是不贪,对生活没有太多的奢望?
葛优:你说拍仨电影不贪么?真是有点儿像贪的,真的。但是我就说我赶上了。这仨故事,年代不一样,人物不一样,导演也不一样,都是我喜欢的。赶在一起了,有些人有些事儿是一生当中躲不过去的,有些事儿是能躲过去的,这仨戏就是我躲不过去的,需要我。一个是赶上了,一个是需要我,请理解。
三联生活周刊:你很在意别人的看法么?
葛优:现在不是那么特别,因为人不是十全十美的,我也没那么去要求过。
(实习记者童亮对本文亦有贡献)
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