王全安来到广州,称喜不喜欢《白鹿原》,都很合理。
张雨绮(微博)为了演好农村女性,到农村体验生活。
田小娥这个角色很吸引影迷。
田小娥和鹿子霖之间有对手戏。
改编自陈忠实同名小说,由王全安执导,张丰毅、张雨绮、段奕宏(微博)等主演的史诗电影《白鹿原》于9月15日登陆全国大银幕。前日,该片导演王全安携演员张雨绮、吴刚(微博)、成泰燊(微博)到广州为电影宣传造势。在宣传活动之前,记者前往剧组下榻的酒店对几位主创进行了专访。
用“命运多舛”来形容电影《白鹿原》一点都不为过,筹备9年、拍摄3年,中间历经多次“磨难”周折,终于定下上映日期,却又再次因为字幕问题又拖延了两天才最终上映。王全安说,这是“中国最难拍的电影,从最初不让拍、拍完,到放、放又不能放完整,电影能上映本身就是一种胜利。”
本报记者黄岸 实习生郭宇昕/文 王维宣 实习生梁健聪/摄
面对排山倒海的网上争议
解读:很意外,很欣喜,不困扰
9月15日,《白鹿原》终于千呼万唤始出来,但与不少“中国大片”的命运无异,电影上映之后各种评价也跟着排山倒海而来,褒贬不一,喜欢的喜欢得不得了,但争议声、失望声同样不在少数。
广州日报:你有料到电影上映之后微博上会有那么多争议吗?
王全安:几乎任何作品都会有争议,《白鹿原》能引发这么多人来谈论一个中国电影让我感到很意外,原来我还以为大家都不太关注中国电影,都不太愿意说,现在我知道中国观众不是不关心,而是没有值得说的中国电影。我们扔下一块石头激起波澜,大家的热议让我想起张艺谋拍《红高粱》还有人给他寄子弹呢,我们这一代的导演已经安全多了,微博已经文雅多了,大家对《白鹿原》不管喜不喜欢都是合理的。
其实我很喜欢这种议论和参与感。前段时间我参加了陈忠实《白鹿原》小说出版20年活动,我发现这个小说在发行的过程中和电影的发行过程很相似,小说被误读了10年,后来慢慢才被人意识到其中的价值,20年后也终于出版了一个完整版。
举个例子,电影历史上所谓最伟大的电影是《公民凯恩》,这部电影被拍出来的时候整个电影界的人都哗然,所有人都觉得他不会拍电影,结果时间证明这是最伟大的电影,所以评论对我来说不是困扰。
情欲戏不多,票房不理想
解读:情欲戏在西方不会引起很大好奇
据统计,《白鹿原》到目前为止已经有四个版本面世。在内地上映版本中,目前观众对其不满的声音主要集中在“不见白鹿,只见小娥”、“电影后半段支离破碎,结尾戛然而止”、“票房问题”以及观众最为关注的情欲戏难道只是宣传的幌子?对此,王全安在专访中都一一作出回应。
广州日报:观众认为田小娥的戏份过多,甚至开玩笑可以改名《田小娥传》?
王全安:这部电影是几条主线并行来讲故事的,之所以公映版本戏份会失衡,与后面结尾被删减了半个多小时不无关系。其实后面的戏份连上就会比较完整,希望大家有一天能够看到。
广州日报:电影中情欲戏的戏份相较于原先宣传的有点“雷声大雨点小”,是不是被删掉了不少?
王全安:即使是完整版,情欲戏的强度也不是大家想象的那样,不是直观的感官刺激。之前做了很多其他方面的宣传,但大家就好像没看见,大家只说情欲戏的问题。
其实我可以理解,这会有一个过程,大家先看到情欲戏,等把这部分看完以后平静下来,才会慢慢看到其他的东西。情欲戏在西方不会引起很大好奇,因为他们都习惯了,我们之所以对情欲戏这么来劲,可能是前面压抑得太久,我们刚吃饱,就开始饱暖思淫欲,等我们吃饱和精神上的要求都满足了,也会很成熟来看待这个问题。
广州日报:在公映版本中,电影下半段几乎支离破碎,结尾更是戛然而止,观众看得有点不知所云。
王全安:这确实是一个不得已的结尾,但也是一个开放式的结尾,与原来归纳的结尾是有所不同的,希望大家能够了解和体谅,珍惜来之不易的公映机会,这就是我们的现实,我期待有一天出现能够接纳完整《白鹿原》的环境,这也正是我们为什么要做这个东西的原因。
广州日报:首周票房其实并不理想,你对票房的期待是怎样的?
王全安:从目前的票房反映,很多人去关注,但是不是意味着很多人会去看?假如它有一个理想的票房,对制片人是一个更大的惊喜,对我来说也是,但是我觉得票房的高低没有办法体现其中的价值。
电影讲述土地和人的故事
解读:删减后仍有力量
在采访中,王全安对于记者关于审查删减的问题不想多讲详讲,但他还是不断强调,《白鹿原》能够上映本身就是一种胜利,虽被删减但依旧有力量。
广州日报:你曾经说过《白鹿原》是“中国最难拍的电影”,具体难在哪?
王全安:首先,你要对一个持续20年关注、几十万字、上百个人物的小说去改编成一个电影,这个本身就很困难,难的原因就是电影是不可能将小说完全展现出来的,很多看了小说的观众来看,注定会觉得少了好多东西,所以你只能选择一个方向,相对简练集中地去呈现。
其次,影像与文字是有差异的,所以某种程度上讲情感故事观众比较能接受,讲道义就不是很好懂,比如小说《白鹿原》“巧换风水宝地”这个情节,在文字上你可以反复去看,你才能读懂他换地的含义,但电影不好理解。
广州日报:为什么一定要拍《白鹿原》?
王全安:就算我不拍别人也会想拍,因为这部小说表达了各种共性,关于土地和人的故事,中国进入现代其实是很短的时间,我们老谈稳定,稳定其实就跟土地有关系。
这部电影囊括了各种人在困境中的各种心情,有的人要坚持,有的人要变,在经历了变化、受打击之后,人的欲望就开始释放出来。以白嘉轩为代表,他遭遇挫折、迷茫、迷失,但仍坚守着。而鹿子霖就被欲望带着走,原来故事的结尾是鹿子霖最后疯了。
广州日报:会担心删掉过多观众不愿走进影院吗?
王全安:作品被删减,对我来说就是痛并快乐着,但即使被删,电影还是有力量的。
广州日报:观众公认你还是“说人话”、会讲故事的导演?
王全安:这就是我为什么要拍电影,以前的电影我老看不到这种人话、人事,后来自己就做了导演。我想看看我们能不能更平静地来讲跨度这么大的一个事,能不能用更宽容更平等的视角讲述历史。
长相洋气“不够荡”?
张雨绮:每个人心中有一个田小娥
当天,电影中扮演“田小娥”的张雨绮、“鹿子霖”的吴刚以及白孝文的扮演者成泰燊一同亮相。张雨绮表示,虽然此次在戏中表演尺度颇大,但自己一开始要接下该角色时并无纠结,“我觉得表演方面用优雅方式完成就好了,没有什么不可触碰。”观众认为张雨绮的长相对于“田小娥”这个角色过于洋气或学生气,对此,张雨绮并不认同。她说,田小娥在陈忠实的小说中并没有任何肖像描写,每个人心中都有一个田小娥的形象,而张雨绮对于自己的表现还是很有信心,对于田小娥的塑造也得到了小说原著作者陈忠实的认可。
张雨绮坦言,在把握农民的形象上确实比较困难,为此她还专门到农村体验生活,干活、煮面样样学。
吴刚在戏中饰演了“鹿子霖”一角,与田小娥也有一段情欲戏。但吴刚强调不希望《白鹿原》以情欲戏作为卖点,“要是这样电影的底子就薄了。”成泰燊则呼吁大家一定要看《白鹿原》:“你会在这部电影里发现自己到底是谁。”
下一部瞄准“上海滩”杜月笙
解读:不能一味打打杀杀
拍完《白鹿原》,王全安将继续讲历史的故事,这次瞄准的是上海滩杜月笙的故事。王全安说,“历史的描述是我目前的兴趣,为的是要对后人有个交代。”
广州日报:为什么会想拍上海滩的故事?
王全安: 历史的描述是我目前的兴趣。我每过一段时间总会梳理一下对历史的看法,做出来,一方面是创造,一方面是对后面人的交代,后面的人可以通过电影了解到这个时间的人怎么看待这段历史的,否则的话就是一个缺失,如果我们一味打打杀杀下去,后面的人怎么判断我们,所以它不是一个好坏的问题,比较自然诚实地反映兴趣和能力。
广州日报:《上海滩》剧本是自己创作的吗?
王全安:对,拍电影和我自己的内心是有关的,所以别人是没有办法写这种剧本的,即使是拍《白鹿原》这个小说,也要将内心融进小说里,就像我说大家是不是看到更宽容、更平静的东西,我觉得平静就是自尊,不平静就没有自尊,尤其是自己深陷其中我们是很难平静的,但是一旦不平静了就不公平了。
最后我想说的是,我们要意识到一个东西,它的价值,不在于它有一个答案,它可能没有答案,而是因此触碰到一个没有机会触碰到的现实,一个东西由不能够做,到做,到不能够完全呈现,它很有意义,它触发我们联想,让我们更了解自己和周围的环境。
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