宁浩:《心花》是太极拳 不是行家看不出来
导演宁浩(王远宏/摄影)
宁浩：今天我们的市场，是为最基本观众建设的，这是一个供求关系。如果满足不了最基本观众需求的话，他现在还没有闲暇去看别的东西。需要先把主流的命题探讨了，然后才会有分类命题的需求。我觉得十年之内，在市场扩充期都会出现这样的情况。
新浪娱乐：十年之后，你会拍《黄金时代》那样的电影吗？
宁浩：不需要我自己主观判断，自然而然就会发生。其实我也是想看跟主流大众差不多的，我自己站到柜子面前去挑碟的时候，都想挑一个轻松点的。上班的时候太苦逼了，累死了。
新浪娱乐：为什么觉得苦逼呢？
宁浩：就是价值观单一化导致幸福感比较低，世界只有一个价值观，就是赚钱和成功。各行各业都认可这个价值观，除了挣钱的人觉得自己特有价值以外，其他的普通人会觉得自己的价值感有点错位。价值观单一化，不仅仅影响了每个人的幸福感，还扭曲了这个世界。
新浪娱乐：《心花路放》说的就是这个话题吗？
宁浩：当然。黄渤最后和那个女孩远走的时候，那女孩问他做什么的，他说“我以前是卖音响的，现在是做音乐的”，其实这个时候你找回了自己的价值观。
新浪娱乐：所以在你的解释下，这个电影的结局是必要的，因为很多人觉得那是一个为了票房留下的光明的尾巴。
宁浩：我觉得是非常有必要的。答案是什么，就是你为什么会失去你这段婚姻，过日子也不是仅仅就过日子吧，你放弃了你的梦想，那日子也不叫日子了。
新浪娱乐：这段时间和观众互动，你想说的他们能懂吗？
宁浩：我觉得一个作品不需要懂。艺术作品有时候是朦胧的，让大家去想。但我看微博其实有很多观众明白了，有一个人明白，其实就够了。
影评大多情绪化表达 评论系统非常混乱
新浪娱乐：《心花路放》票房那么好，能解决你之前的困惑吗？
宁浩：一部分，不能说全部解决了。
新浪娱乐：哪部分解决了？
宁浩：我选择的东西是观众喜欢的，这点做对了。
新浪娱乐：你选择的东西，是你喜欢的东西吗？
宁浩：是啊。比方说我有十个喜欢的东西，观众喜欢的有十个，观众那十个当中有没有和我搭的，有两个搭的，那我就可以做这俩。如果我喜欢的和观众完全没有关系，那我就不能做了。
新浪娱乐：你依旧困惑的是什么呢？
宁浩：目前的这种舆论环境、评论环境还不是很清晰，评论都是各自为阵，情绪化表达，这不是特别良性的评论系统。
美国是奥斯卡作为专业评论系统，电影节、颁奖礼带动评论系统，整个社会是有一个大的认可方向的。虽然微博时代他们现在也乱，但还是有一个社会公认的价值，这种标准是好的，那种标准是不好的。
我们现在面临的问题是没有共识，就是乱七八糟，各自有各自的角度、说法。这个也蛮难成为有凭有据的评论系统，评论系统很难给电影有价值的指导。
新浪娱乐：现在很多评论更像是观后感。
宁浩：对，各行各业名人都来评。我记得当年电影学院有一群老师，做评论的时候是很有引导性的，是有理有据地在讲问题，讲电影好在哪里、不好在哪里。现在是混合了各种评论，有社会角度、艺术角度、道德角度……就是非常混乱。我们没有梳理出一个相对正确的评论系统。
新浪娱乐：比如在法国，也有一些从电影发散到社会问题的评论，不单单说电影本身。
宁浩：其实咱们是有点被各种东西利用了，大家都在抢话筒，并不在乎电影真正说的是什么。
我的价值观没有混乱，或者说我并没有去推翻那个主流的价值系统，我还没有谈到一个价值系统的判断，说大家应该性自由对吧？我说的其实是有一个荒谬的家伙去寻找的故事，结果是什么，你并不能够去解决问题。
新浪娱乐：是不是有些评论伤害到了你？
宁浩：不是不是，有理有据的探讨不是很多。我没那么幼稚，也没那么情绪化，我只能说有的部分你看明白了，有的部分你没看明白。我觉得有指导性的、探讨性的评论不是很多。
宁浩还是有困惑《心花路放》是太极拳 不是行家看不出来
新浪娱乐：你的电影还是“三观”挺正的，挺主流价值观。
宁浩：全世界电影我觉得分为三个层级，第一个层级是价值观探讨，给极少数的社会精英看的。
第二个层级是给主流知识分子看的。以奥斯卡为代表，基本没有价值观探讨，考量艺术家的手段。
第三类观众就是基本观影群众，基本上是娱乐为主，在美国也就是《变形金刚》什么的。
我个人喜欢第二类。作为一个电影人，我是对电影本体有兴趣。
新浪娱乐：什么是电影本体？
宁浩：本体就是语言嘛，语言有各种各样的形式。最理想的就是在每一种内容的表达上，找到最合适的语言方式。
对我来说，《心花路放》就不适合拍成《疯狂的石头》那样复杂的，而应该是简单的。摄影师宋晓飞一上来就摆了好多漂亮的画面，他刚拍完《一代宗师》嘛(笑)。我就说想要简单、简单，再简单。
新浪娱乐：电影里面几个场景的选择很有意思，比如黄渤和徐峥从洗浴中心出来，唱《敢问路在何方》的那个三岔路口，为什么选那个景？
宁浩：那是一个商城，到处都拉着卷闸门。那个地挺好，工业化，又没有人的感觉，到晚上就特别没有生气。我当初跟美术师要求的时候，我就说照着监狱给我找，一个挺堵的地，到处是方块、矩形，冰冷的感觉。后来他们就找了这里。三岔口我觉得也挺适合拍分道扬镳的。
新浪娱乐：这也是你说的用电影本体来思考问题吧。
宁浩：对。我们在找景的时候，都会给美术提比较具体的要求。
新浪娱乐：我以为这是一个信号，说明你们三个以后不再合作了，觉得你们三个人以后“High”的地方会越来越不一样。
宁浩：有可能，那也挺好的啊，太一致了我也觉得没什么意思。最重要的是价值观的同步，比如说认为什么事情是有价值的。比方大家都觉得说艺术本身是有价值的。经济本事是第二位，我觉得这种认同是蛮难的。最好上来是你有你的喜欢，我有我的喜欢，你拍你的我拍我的，我们两个可以互相配合，这样才有多元化。完全一致也没有意思没有意义。
新浪娱乐：那个“夜巴黎”发廊呢，你用了那么多镜子？
宁浩：对黄渤来说，从这里开始，这个旅程走向另一个世界，不是他真正的内心，而是另外一个他，所以我要这种不真实的感觉。
新浪娱乐：被人带着走的？
宁浩：对，这并不是他的本性，他是在逼自己。那是另外一个人，不是他自己，他在那一幕变成别人。其实在“阿凡达”的时候还是他，他不高兴。但是从“夜巴黎”开始就不是他了。
我专门要道具摆了很多镜子，前后景可以调度。
新浪娱乐：在看《无人区》的时候，觉得你特别重视镜头角度、光影对人的塑造，但是看《心花路放》的时候，那种视觉的东西少了，但是戏剧性多了……
