新浪娱乐讯 每个人都会做梦，梦里有如诗如画的美妙幻境。梁旋和张春可能是世上极少数执拗了12年，只为将一个梦境中的画面搬上大银幕的人。
2004年，梁旋偶得了一个有关《庄子·逍遥游》的梦，梦里每个人都是海里的一条鱼，出生的时候从此岸出发，穿越大海一样的生命旅程，离世时抵达彼岸。次年，在清华美院的好友张春的鼓励下，梁旋从清华大学热能动力学专业退学，与张春一同创立了彼岸天公司。两人对这份新事业有着一如既往的学霸式自负：“我们可能是有这方面的天赋吧，每次去参加比赛都能得第一名，赚一些奖金，作品也能很快收到别人的反馈，既能解决生活问题，创作过程又很快乐，于是就走上了动画这条‘不归路’。”在分工上，梁旋主导故事创作，张春发挥美术专长，两人时刻交流想法，联手搭起《大鱼海棠》里的一砖一瓦。
《大鱼海棠》海报在创作《燕尾蝶》等几部短片作品和一些商业项目进行试手的同时，梁旋和张春正式启动了《大鱼海棠》电影版，然而他们低估了前方的路有多漫长：仅是找资金就花了三年时间，写剧本和前期筹备又花了三年，13年底才确立由光线投资出品，然后又继续做了三年才终于完成。12年间，团队人数从两个人一度壮大到几十个人，而后因进展迟滞又人员四散变回两人，13年项目重启时才又招募了一大批新手，从零开始磨合。梁旋苦笑道，这12年来从头至尾跟随在他们身边的，只有一个做饭的阿姨。
“我妈曾劝我不要做了，还不如回老家找个工作。其实我和梁旋不做动画也饿不死，公司可以接一些商业单，生计不是问题。但是电影需要上千万级别的投资，肯定要涉及到资本运作了。”张春对新浪娱乐说。
在确定光线的投资主体地位之前，《大鱼海棠》发起过一场声势浩大的众筹活动，获得网友150多万元支持。众筹除了带来资金和关注度之外，也带来了越来越多的质疑声：有网友看到主创出国旅游的照片，公开质疑众筹的钱被挪为了私用；项目进展一拖再拖，上映承诺似乎成了空头支票；终于等到样片放出，网友又惊呼：这真的不是山寨版宫崎骏吗？究竟是“神作”还是“神坑”，所有人都在拭目以待，从来没有哪部国产电影还没定档就背负了如此沉重的口碑压力。
电影公映的日子终于在2016年7月8日到来，三天破两亿的票房成绩证明，大家果然争先恐后一睹这个集万千关注于一身的新生儿面容。然而这次，主流评论并没有表现出对《大圣归来》等国漫那样的热情和包容，“玛丽苏三角恋”、“女主角是绿茶婊”、“外表华丽内在空洞”、“台词狗血胜韩剧”等负评不绝于耳。这条麻烦缠身的“大鱼”，过了12年依然戴着沉甸甸的镣铐，没能实现“逍遥游”。
索性，这次我们就坐在一起，摊开这12年来最尖锐刺耳的抨击和质疑，听两位导演一一道来。从前他们很少表达内心真实想法，或许这次听听当事人的亲口回应，就可以明白为何历经坎坷的《大鱼海棠》最终会呈现如此。
To“众筹私用说”：
采风旅游本不分家，旅游属于个人私生活，不会挪用众筹的钱
新浪娱乐：曾有网友质疑你们打着采风的旗号、拿着众筹的钱出国旅游，事实到底是怎样的？
梁旋：国外所有剧组在开始一部戏前就会去很多地方考察，宫崎骏早期做片子之前都要去欧洲考察。因为是发生在那里的故事，你不去考察怎么可能？我们也会去福建土楼，当然在那边也会旅游，也会玩，拍照片，但更重要的是为片子采集素材。包括我去日本，除了去东京跟吉田洁老师见面之外，又在京都和奈良待了两天才回到北京，那你说那两天算不算旅游？你也可以说我是在那看日本的建筑风格和人文环境。张春以前每年都要去一趟西藏，你说那算不算旅游？正是他的那些经历才让他有了那么多对美的场景的理解。那些话在我看来是非常恶毒的一种揣测，对于这样带有恶意的揣测，我们的态度就是不回应。其实发出质疑的都不是众筹的人，就是看热闹的人。
片方去土楼采风
片方去土楼采风张春：我觉得你解释得还是太温柔了。这个东西在我看来就是纯属扯淡，我觉得即使我做众筹，不是说我就不可以出去旅游，这是我的个人私生活。而且我也不会拿众筹的钱去旅游，因为我家庭条件不错，没必要做这样的事情。在有些人看来，你众筹就代表你没钱，你就应该不抽烟不喝酒，两三年每一天都得过得特别清贫，你才对得起这些众筹的人，可能在他们看来就是这样的。
新浪娱乐：众筹的钱大概占电影投资多大比例？
梁旋：众筹不占比例，实际上我们回报给他们的已经差不多了，投给我们的150万我们做成了各种电影票、笔记本、衣服、DVD、贺卡，成本已经很高了，已经接近众筹来的资金了，主要投资还是来自光线。
To“画风模仿说”：
核心主创全来自国内，画风受多种潜移默化影响，宫崎骏只是其一
新浪娱乐：有网友看到相关报道后说，既然画面是韩国人做的，音乐是日本人做的，就不应该打着国漫的旗号。
梁旋：因为没有充足的人员，我们从一开始就计划要去日本、韩国、西方国家考察，看哪个团队合适，能跟我们一起合作完成中期部分。中间只有原画和中间画有国外团队参与，动画电影分为前期、中期、后期三个部分，中期里面又有可能超过十个环节，其中的两个环节是跟韩国公司合作的。我们的音乐是在日本做的，音效是在香港做的，整个3D转制是在台湾做的，电影的核心人员全部都是来自国内。
《大鱼海棠》画风唯美
《大鱼海棠》画风唯美新浪娱乐：大家最初看到电影画面后，一个经常听到的评价是，这个画风是模仿宫崎骏吧。
张春：其实我们从小也看了很多动画片，不光是宫崎骏，还有《那吒闹海》《天书奇谭》这些国产动画，一直到《狮子王》、皮克斯，日本也有很多，今敏、大友克洋、我最近比较喜欢的细田守，每个导演都有不同的风格和理念，可能都会对我们的创作有影响，因为你不是独立地存在于这个世界上。比如这个地方我可能想到偶尔在博物馆里看到的一件雕塑，一幅画，偶然听到的一段音乐，在旅途中偶然看到的一处景，都会融入到创作中间。我觉得这个东西是一个潜移默化的过程吧。
新浪娱乐：有人觉得大鱼做成更古老、更中国一点的形象会不会更好，现在的样子比较像海豚，给人的感觉是现代的舶来品。
张春：没有一个绝对的概念说什么样是古代的，什么样是现代的。之所以做成鲸鱼和海豚的结合体，是因为海豚是比较通人性、偏大众的，会受到大家喜欢。要是做成那种很古老很传奇的样子，可能会带给观众另外一种情绪，甚至觉得有点惊悚。
To“素材抄袭说”：
临摹是为尊重原作，古画版权属于公有，本来可以直接贴素材
新浪娱乐：之前微博上有个被转载很多次的帖子，说在《大鱼海棠》一张官方图片上，椿身后屏风上的海棠图案剽窃自中国古画，真实的相似度到底有多少？用古画存不存在版权问题？
古画
《大鱼海棠》椿的海棠花。张春：版权是完全没有问题的，之前有人跟国家版权局咨询过这个问题。首先这幅画已经有1500年了，已经进入公有领域，其次对这个古画不是照搬，我做了改动，所以版权已经属于我了。
梁旋：经过临摹和再创作的古画是可以商用的。
张春：刚刚是从法律上来讲的，其次为什么要用那个画，因为我就是想用那幅画。说再难听一点，我原本是想直接贴上去的，因为那张图是从网上下载的，像素不够高，我才选择说，其实也是对原作尊重，我把它重新临摹了一下。这张图不会出现在电影里，它就是一张概念稿，相当于一个人物的定妆照，是前期设计的一部分，我就应该直接贴素材的。它的设定就是女主站在古画屏风面前，那它一定是存世的古画，我不可能去捏造一幅古画。我觉得大家可能对本身这张图是干什么的不是很清楚。
梁旋：张春发这张图时写过一条微博，说了这幅宋代古画是什么，但是过了一年他自己脑抽把那条微博删掉了。很多人没看到这条出处说明，就说他把古画拿来当成自己原创的了。
张春：因为那条微博下面有一些不太好看的评论，可能我有精神洁癖吧，就把它删了。
梁旋：我们在片尾把出处打上去了，但其实根本没有必要打，因为这张图没有出现在电影里。我们为了让大家不要对电影本身造成伤害，出于尊重我们把参照打在了后面。
张春：这些是我们能够做到的，至于网友再怎么想，我们就没办法控制了。
To“档期跳票说”：
表达承诺被误解成定档，理解网友负面情绪，本可以处理得更好
新浪娱乐：去年一度有传言说要11月11号上映，但很快又澄清说没有确定档期，很多关注的人觉得被耍了，这是怎么回事？
梁旋：那是我们众筹时发布的日期，我们说过这个日期可能是会调整的。因为很少有片子能提前两年定档，只是说大概希望在这个时间能够完成电影，有一些不确定因素，到时候可能会调整。14年的时候我们又发了一条“2015年11月11日十年一诺”的消息，那时候也不是公布档期，只是想表达我们没有忘记这个承诺，会在这个时间尽可能兑现我们的承诺，没想到大家都误读成定档了。所以很快后来我们又辟谣，发了一条道歉的长微博，说档期还没有确定。
《大鱼海棠》十年一诺
《大鱼海棠》发布微博表示上映档期未确定新浪娱乐：几年来一些粉丝对电影一拖再拖心生不满，为何很少出来回应一下进展？
张春：因为制作过程其实是最紧张最忙碌的，我不希望这些声音影响到制作者的状态。对于创作团队来说，作品才是最重要的。大家的心情我们也可以理解，网友一直在帮我们定档，10年定档，11年定档，12年定档，13年定档，到14年我们自己说了一声，大家就以为你们终于定了，结果没有。之前已经积累起一些负面情绪了，这件事的确我们本可以处理得更好。
To“3D圈钱说”：
一半转制工作都是做雨，目前能力还有限，只放3D是为防盗版
新浪娱乐：《大鱼海棠》是二维手绘风格，为何要转制成3D版？有一些网友所怀疑的，为了抬高电影票价和票房的原因吗？
张春：二维转三维从技术上说是没问题的，从效果上来说，之前我们找的那家公司之前做过一些真人电影，比如《捉妖记》，但是做动画的转制也是第一次。我们看到做出来的样片效果是有些惊喜的，我觉得是一种全新的观影体验吧，就决定全片都转。中间有50%以上的戏都是下着雨，下雨对3D转制是一个比较大的难题，像好莱坞很多顶级的片子雨都不是做得特别好，因为相当于每一滴雨滴都要抠出来做很精细的景深层次，我们做的时候就是分层的，转制的时候再分层导出来。做前半段的时候我们还没有考虑3D，后半段学聪明了，做的时候就分层，省下不少力。我们50%的转制工作都是在为雨制作效果。
另外还有一个原因是从盗版上考虑。我觉得以我们这种关注度，可能第一天上映后，第二天盗版链接就出来了。我们不希望大家是在一个很模糊很粗糙的效果里看到我们这个片子的，还是希望大家能去大银幕上感受一下，是对我们所有努力的人的一个负责任的态度吧。
新浪娱乐：有几个镜头的3D效果稍显突兀，比如海豚，貔貅，狮子门环，和二维人物有些不搭，制作上有什么难题吗？
张春：我们片子有很多3D运动镜头，跟传统的动画片是不太一样的，需要在里面调度。这种镜头我们只能做成3D，但又不能按真实的做，因为整个风格的要统一，所以3D跟手绘效果还是要有一个融合的。其实这种二三维融合对国外任何一家传统做二维的公司来说都会是个难题，有时候你会在一场二维的戏里看见几个三维的镜头，可能稍微有一点点跳，我们只能尽量去做到统一，这个可能跟目前的能力也有关系。
To“网红圈粉说”：
许魏洲不是被衬托对象，谁都有第一次，金士杰是唯一免试音人选
新浪娱乐：配音演员都是谁拍板决定的？
梁旋：还是以我为主吧，大家也会给一些意见，光线的团队也会给意见，我们争取让每个人选都能符合角色的内心特质。我们还会考虑演员近期的经历和状态，这个也很重要。
新浪娱乐：有没有哪一位是你坚持一定要请来的？
梁旋：金士杰老师吧，都不用试音我就说一定要是他，其他人都要试音。他没有时间飞到北京来，我说那就我飞到台北去录。
金士杰配音灵婆新浪娱乐：有网友问，为什么这么多配音界资深前辈要衬托一个网红？
梁旋：这也是误读，为什么说是衬托？那是因为许魏洲的粉丝比较多，比较热烈，所以有人会说为什么其他那些老师没有声音发出来。看完电影以后就会知道，并不是衬托。
张春：大家总是觉得新人就没有能力做到更好，其实我们也是新人，我们也是第一部作品，不试试怎么知道能不能做好？
梁旋：任何人都有第一次，章子怡也有第一次，汤唯也有第一次，我们不会因为许魏洲是第一次配音就不用。鲲的妹妹也是第一次，你觉得不自然吗？她只是一个4岁的小女孩，她跟许魏洲是很搭的，就像生活在海边的一对兄妹。
张春：我们用人不会考虑背后那些乱七八糟的事情，就看适不适合，不适合再大牌、再网红也不会用。
许魏洲配音鲲To“剧情狗血说”：
人因付出产生感情，湫不是备胎而是守护者，如拍续集还会有他
新浪娱乐：有网友评价《大鱼海棠》讲的是一个玛丽苏三角恋故事，女主角还是个绿茶婊。
张春：我觉得这些观点是很好的，是对片子的一个自己的理解。
梁旋：表达观点是可以的，但是凭空去攻击人的道德，恶意捏造一些抹黑的事情才是特别恶毒的行为。
新浪娱乐：椿对鲲的爱慕之情是从什么时候产生的？因为有观众奇怪说，两人本来是报恩的关系，怎么变成恋人的？
梁旋：人会对自己付出的东西有更多感情，你去照顾一个人，哪怕是一个生病的人，或者是小猫小狗，都会有很深的感情。椿一开始照顾鲲并没有那么多感情，只是有点喜欢那个男孩，每个人都会喜欢勇敢善良的男孩，他跟海里的鱼那么快乐地在一起生活，还照顾妹妹，椿都看在眼里。她不敢相信鲲死了，一定要把他救活。后来在相处过程中，就像妈妈和孩子一样，如果付出了很多感情的话，一定是会舍不得的，会变成另外一种感情。椿和鲲之间有母性，有很单纯的爱，有对最初愿望的守护，也有一部分愧疚。
新浪娱乐：湫有点让人心疼，总做备胎会不会太惨了点？
张春：我们之前开剧本会时也有人提过，椿作为女主角会不会不是很讨喜，其实中间已经有过很多调整，包括台词和情节的设计，目前这版至少我们内部看是没问题的。
梁旋：椿是鲲的守护者，湫是椿和鲲的守护者，湫并不觉得自己是备胎。你这么去看这个故事，就不会觉得是狗血三角恋故事了。不同阅历不同经历会决定一个人看到的是什么样的东西。
椿、鲲、湫三人新浪娱乐：湫为什么要牺牲自己的生命？是为了成全别人吗？
梁旋：因为灵婆告诉湫，如果他不这样做椿就会死，不是你死就是她死。湫对世界是很留恋的，他看着那么美的星空，但是他更希望椿能活下来，能够快乐，能在另一个世界跟他相遇吧，是一个美好的愿望。
张春：这个已经超越感情层面了，湫也说过，如果不快乐，活着还有什么意思。《大鱼海棠》是一个很纯真的关于爱和守护，关于怎么回家的故事。
新浪娱乐：有人说男二号一直默默对女主角好就好了，为什么要在最后时刻爆发出那么多狗血台词？
梁旋：湫在最后一晚上已经决定要献出自己的性命，都决定献出性命了还不把自己的真心话说出来是不可能的。如果你经历过这样生与死的时刻，你要离开世界的时候，你是会把自己的真心说出来的。那不是爱意，就是一个内心真情的表露，那场戏不是要表现三角恋。
新浪娱乐：彩蛋寓意何在？
梁旋：灵婆想考验接班人，因为那是个很重的职责，要面对永世的孤独，要看管死去的人的灵魂，只有一些奇奇怪怪的猫陪你。他觉得湫身上有美好的品质，是个重情重义的孩子，所以最终选中了他。如果未来能拍续集的话，湫担任这个职位后的经历可能会成为一条故事线。
（何小沁/文）
