《驴得水》导演周申（左）、刘露新郎娱乐讯 10月28日，电影《驴得水》上映，作为开心麻花继《夏洛特烦恼》推出的第二部电影，它自然被寄予很多期望。开心麻花总经理刘洪涛坦言，有了《夏洛》，第二部的确压力很大，不过对他们来说，和《夏洛》一样，他们相信这个故事，相信这帮年轻的创造者，哪怕最后赔一点，能积累好的口碑，帮助他们长线发展就足够了。
上映四天，《驴得水》虽然没能掀起《夏洛》的热潮，但无论是票房还是口碑，都有不错表现。而这一切，除了开心麻花慧眼识珠，最大的功臣应该就是刘洪涛口中那两位带队的“非常有想法”的年轻创作者——周申、刘露了。
周申、刘露是中戏同班同学，从大一下半学期开始，两人开始搭档合作。合作关系的形成得益于一位老师的教诲，“导演要有两个脑子，一个百分百投入，一个百分百跳出”。周申执行力强，负责投入，刘露眼光独到，负责跳出，两人从学校搭档到了现在，一合作就是十五年，默契程度可见一斑。
采访中，每个问题出去，周申总是第一时间接住，不管是喜欢还是厌恶，他会即刻清楚地表达出自己的观点，有时甚至有些许质问的味道，而刘露则冷静地在一边，非常准确地在周申断句的空隙补充、圆润、升华，或者进行小小的争论。看着两人在密集的话语中如此轻易地找到属于各自的空白，你会有种想要屏息的冲动。
13年话剧大热，周申、刘露带着满腔热情重启将《驴得水》搬上大银幕的计划。可热情归热情，两人毕竟从没拍过电影。如何完成话剧到电影的转变？如何把这个故事鲜活地呈现在屏幕上？话剧那一套适不适用于电影？周申、刘露没少下功夫，他们甚至听了一些人的建议，尝试打破单一的场景，加一些“荡漾”的东西进来。可最后经过种种的尝试和讨论，他们毅然决定保留电影的“话剧感”，这也成为电影上映后遭部分观众诟病的地方。
“什么感不重要，观众进入故事就行，” 问到这个问题，周申甚至有一点点气愤。
“我们关心的是普通观众的感受，”刘露紧接着缓了一下气氛。
这是周申、刘露，哪怕是一个小小的采访，他们都有明确的分工，有条不紊地按照着彼此习惯的方式支持对方，一个投入战局打得酣畅，一个稳居后方看得通透。
合作十五年 互当对方的另一个大脑
“我们98%的看法是一致的”
新浪娱乐：两位这种合作关系是什么时候开始的？
周申：2001年吧，大一下半学期开始。
新浪娱乐：两位在创作中有分工吗？
周申：我来执行，她来判断。她提出问题，我解决问题。一般搞创作的人都会有这个体会：我看别人的作品特别清楚，能看出来很多问题，但是看自己的作品呢，就糊涂了。
新浪娱乐：遇到分歧怎么解决？
周申：因为我们的判断标准是一致的，所以解决分歧的方法很简单，按照每个人的方式各来一遍，最后看结果。
新浪娱乐：有没有出现两人各争一端无法调和的时候？
周申：我们98%的看法是一致的。
刘露：只是有时候从个人的情感出发，他偏理性，我偏感性。
这是一个魔幻现实主义的警世寓言
“我们追求的是心理现实主义，所谓的真实是人的真实”
新浪娱乐：听说这个电影缘起于一个笑话？
周申：是，在北京跟一个朋友吃饭，在他支教的那个县，教育系统里流传着这么一个笑话，说一个校长把一头驴虚报成一个民办老师。我觉得这是个了不得的开头。
刘露：很荒诞的开头。
周申：它像一个雪球一样可以越滚越大，有了这个开头，就可以不停地滚下去。它又好比是一个篮子，可以越编越大，把我们生活当中所有想表达的东西都放进来。
刘露：对，我们不能为了美好的目的去做错误的事情，这是我们当时的感触。
新浪娱乐：故事设定在民国，是有什么特别的考虑吗？
刘露：一开始我们把故事设定在当代，但别人会感觉你是在说体制上的问题，说教育的问题。
周申：2012年，我跟刘露觉得，要不然我们把它架空到一个别的时代去，让它有一点寓言感。这样的话，我们就可以写我们熟悉的生活，写知识分子的生活。我和刘露都当过老师，在城市里怀有梦想的大学老师不就是我自己嘛，所以说，电影写的就是我自己，我们身边的生活。
刘露：对，我们的创作不允许我们去写我们所不了解的生活。
新浪娱乐：既然是民国，你们有做一些历史背景的调查吗？
刘露：我们会做一些简单的背景调查。
周申：不会有太大的纰漏，但是也不会让人觉得是在考古。
新浪娱乐：明白。电影中的台词也都很现代？
周申：其实它不是现不现代的问题。没有一部电视剧或电影能够做到符合当时！没有！所谓的民国腔或者民国调，那都是假的，民国人真那样讲话吗？我跟刘露认为，并不存在这种严谨。所有时代的人都是一样的，民国的人也会开玩笑，没有哪个时代的人是一本正经的，秦始皇他也得开玩笑。
刘露：我看了很多日记，那个时代的人很鲜活，他们的语言思想很开放，很自由。
新浪娱乐：所以不会去追求字面上的真实？
周申：我觉得我们现在这样是真实的，真实地还原了那个时候人的状态，要比那些假模假式的年代戏要真实。
刘露：这个故事的意义在于它的核，它的精髓，这种人性中间的东西放在任何国家都是有意义的。
周申：考古或者说模仿我们不要，很假，我们追求的是心理现实主义，所谓的真实是人的真实。
话剧先行因为不想妥协 走了一年弯路才遇到“麻花”
“我们创作者有100%决定权”
新浪娱乐：听说《驴得水》最早就是按照电影来写的？
周申：对。不过，我跟刘露做电影，有我们自己的坚持。我们坚持我们的创作流程，坚持我们对艺术的百分之百的话语权，所以一直没能做下去。
刘露：也因为我们是新人。
周申：我们不愿意妥协，又不愿意停滞。于是乎，我们就换一个东西做，先做成话剧。话剧火了之后，我们再回过头来做电影。
新浪娱乐：您说2014年遇到刘总之前走了一年的弯路？
周申：是的，跟其它一些公司谈了很多，一直没有成功。
刘露：它们上来第一句话就是，用什么明星，或者说上面挂哪个总导演。
周申：或者说要不我给你加一个监制。我们就问，同不同意不干涉创作？有一家公司说同意，合同都签了，到后来又给我发好多意见。我说咱不是说好了吗，不干涉创作。他们说，但这些意见是广电总局的意见。我说广电总局会提这种意见？提具体的创作意见？不可能吧。（比如？）这儿要加一段戏，加一个信封。我们不是有封电报，他就说你加一个动画让这个电报穿越半个中国。
新浪娱乐：那和麻花的合作呢？
周申：跟麻花合作有两点，一是我们的理念基本相同，比如我们不想用明星，麻花说我们也不用明星。二是，我跟刘露要有100%的创作话语权。麻花说，我们很尊重创作者。麻花是那种会跟你把合同谈的很细，但是一旦签完了之后，绝对没问题。
刘露：我们都比较喜欢丑话说在前面。
创作吸食人生体验 我们跟麻花只有一个分歧
“我正常的节奏是三到四年（一部戏）。”
新浪娱乐：会考虑继续跟麻花合作吗？
周申：我们有意向跟麻花继续合作，问题我们这个团队比较懒。
刘露：产量很低。
周申：我们跟麻花只有一个分歧，我们的节奏慢。那个时候跟麻花有一个笑谈：我跟麻花的老总说，我有点懒。麻花老总说，没事，两年有一部作品就行了。我说，不是这个意思啊，我正常的节奏是三到四年。
刘露：并不是说我们更精益求精，而是我们的剧本都是由自己创作。
周申：要从生活当中来。
刘露：还得再继续汲取养分，继续生活才知道我要说什么。
周申：它倒并不是养分，就是一种表达的欲望。
刘露：我们的作品内核都是自传体的东西，只是赋予了不同的时代，用了不同的故事去呈现。我们不太可能很快地出作品。
电影感不足？什么感不重要，观众进入故事就行
“我们每一个镜头就算换一个角度，林老师都要重新布光的。”
新浪娱乐：有人说电影话剧感太强？
周申：这是我们的风格，追求极致的共鸣，或者追求极致的幻觉。
刘露：其实也只是说现在电影很少有这么去做的。
周申：你仔细去看他（林良忠）的每一个镜头，都是很有电影感的。
刘露：林老师布光的时间比一般的电影要长得多，我们调一个光都要累死。很多人看完电影就会觉得，摄影怎么会这么差，还有人说，电影连焦对不准。我心想，这话要是林老师听见，估计会被气死。
周申：怎么说呢，我们一开始，可能让人有了这种先入为主的印象，两个话剧导演拍电影，而林老师又选择了这种朴实的方式，别人一看，就会说缺少电影感。你自己有观感是你的权利，但是有很多东西其实是误解，是需要解释的。比方说有人觉得这个镜头好像没有花什么精力，很偷懒，开玩笑，我们每一个镜头就算换一个角度，林老师都要重新布光的。
刘露：其实别人也提过建议，说场景太单一，要不要支出一些线，让观众缓口气，我们也拍了一些话剧之外的东西，比如在冲突之外的抒情的戏，可后来剪进去以后，我们作试映，发现这些东西全是观众刷手机，上厕所的尿点，索性就都给剪了。
周申：其实，这个也很正常，当时《十二公民》《夏洛》出来的时候，大家统一的最大的问题就是电影感弱，话剧感强。但我觉得无所谓，因为，什么感是无所谓的，只要观众能进入这个故事。
刘露：我跟刘露主要是关心普通观众的感受。
（安东/文 摄影/夏祺）
