对话《羞羞的铁拳》导演：摸底麻花电影的加减法|羞羞的铁拳|宋阳|张吃鱼_新浪娱乐

　　新浪娱乐讯采访导演宋阳、张吃鱼时，两个人刚刚顶着麻花第三部电影导演的巨大光环结束全国路演回来，虽然观众反应不错，但有《夏洛特烦恼》、《驴得水》在前，心里还是不免有压力，“谁都想站在巨人的肩膀上，但是要考虑到万一摔下来，死的也最惨。”吃鱼愉快承认。

　　3天后，《羞羞的铁拳》上映，首日破亿，拔下国庆档票房头筹，宋阳和张吃鱼也顺利成为麻花又一对儿亿元导演组合。截止10月8日发稿时间，上映九天的《羞羞的铁拳》累计票房已逼近14亿，比《英伦对决》《追龙》《空天猎》《缝纫机乐队》的票房总和还多。从豆瓣评分、微博热度来看，该片亦占据同期新片之首，已然成为今年国庆档的最大赢家。

　　是的，借由《羞羞的铁拳》，开心麻花实现话剧到电影的帽子戏法，接连三部电影，部部口碑+票房双丰，麻花电影的深耕能力也再一次让人刮目。话剧起家的他们，在电影这条路上走得愈发稳健。从《夏洛》到《驴得水》，这次，麻花为什么选择《羞羞》作为第三部电影？从话剧到电影这条路，这次他们又走出了哪些新智慧？我们好好听两位新导演说一说。

张吃鱼（左）与宋阳

　　为什么是《羞羞的铁拳》？

　　“对麻花来说，也算是一个突破性的喜剧题材了”

　　采访开始前，宋阳、张吃鱼一人抱着一个手机进了采访间，坐下后兀自盯着屏幕，摄像师傅cue机器好了后，两个人有点尴尬地抬起头，像个孩子，宋阳尴尬地一笑，旁边的张吃鱼还在继续，“我先进城！”

　　之前采访《驴得水》也是，导演周申和刘露也都是80后，虽然在话剧界也都做出不少成绩，但电影行当仍然是实打实的新兵。再往前，《夏洛特烦恼》亦是如此，闫非、彭大魔第一次拍电影，就制造了10亿+的票房爆款。

　　三对导演有不少共同点，首要就是，他们是话剧原班导演，是在麻花的主力下首次掌舵电影项目。《羞羞的铁拳》稍有不同的是，话剧是宋阳一个人做导演，在决定拍电影后，他向麻花提议，要和联合编剧张吃鱼一块儿执导，“既然是要干这么一件大事儿，当然要把能量放到最大，”他这么告诉我们。

张吃鱼（左）与宋阳

　　“之前我们在导演和编剧的分工上其实也就是一个名分上，工作上他早就干着超出编剧的事儿，我也不只干了导演的活。”宋阳继续道。话是如此，张吃鱼还是很感激，“我觉得这并不是一般人能够做出的决定，很感谢他。”

　　宋阳说了提议后，影业内部也当即欣然同意，可两个人倒是也来了不少压力。“因为最终都是希望1+ 1>2，让这个影片更好。”吃鱼坦白。

　　从《夏洛特烦恼》开始，开心麻花有意打造自己的品牌，片名之前都以数字计算，“开心麻花第X部电影”。一是因为在没有明星加持的情况下，开心麻花是吸引观众的最大招牌。开心麻花影业老总刘洪涛在接受新浪娱乐采访时曾交底，一开始做电影，麻花的目标观众就是话剧观众，只要这批观众去看，就能带动口碑，不怕自来水不到。

　　也是从《夏洛》开始，开心麻花做电影的思路愈发清晰。首先，在IP的选择上，他们都是选择自己话剧或者同类剧团的优秀话剧（比如《驴得水》是至乐汇的话剧）进行孵化，话剧到电影这个路子不会变。其次，主创也基本沿用原班，从导演到主演。

《羞羞的铁拳》话剧版也是由艾伦、马丽主演

　　按照这个思路，我们接下来很自然地会问，在麻花话剧的IP库里，为什么会选择《羞羞的铁拳》作为第三部呢？

　　“做这个话剧的时候，我们就奔着电影的最终目的，”张吃鱼坦言，“从风格样式上，它不同于前两部作品，对麻花来讲，也算是一个突破性的喜剧题材。”

　　事实上，真正让麻花拿定主意是在2014年年底，“话剧跟电影是一样，口碑就是一周，十天，口碑一出来以后当时公司就觉得这是一个开发电影的一个好的点。”宋阳补充道。在那之后，2015年，开心麻花有意启动《羞羞的铁拳》，只是当时，《夏洛特烦恼》正在拍摄当中，宋阳也觉得要拍电影还有很多要准备的地方，“第一次导电影需要的准备工作太多了”，要等。

　　而这一等就是一年多。2016年2月，电影《羞羞的铁拳》才最终得以启动。

宋阳（右）与张吃鱼接受采访

　　从话剧到电影

　　减法：“舞台感的东西是一定要规避的，因为我们毕竟做的是电影”

　　这一年多时间里是宋阳和张吃鱼“学习时间”，“首先我们得更清楚地知道电影的工业化流程是什么样子的；其次，关于影片我们自己想要一个什么样的风格，这个我们要去琢磨。”宋阳解释道。

　　与此同时，两人也没闲着。2015年底，他们合作做了另外一部年底大戏，《牢友记》。“做这个新剧的过程中，我们获得的东西对《羞羞的铁拳》的改进，效果是非常大的，”张吃鱼透露，“2014年做舞台剧的时候，无论是包袱也好，台词也好，喜剧情景也好，那个阶段我们停留在那个基础上。经过两年到三年的沉淀，我们对于喜剧情景以及对喜剧的把控能力在逐步地提升。”

　　具体来说，“2014年在做舞台剧的时候，我们对于喜感的追求可能会在人物之上，也就是说，人物和喜感两相比较，我们可能更偏向于喜感；而在电影里，我们可能会更偏向于人物本身，不是单纯为了喜感，不能为了喜感这把人物给丢失，”宋阳很坚定地认为，“舞台感的东西是一定要规避的，因为我们毕竟做的是电影，如果要做舞台感强的我们就回归舞台了。”

　　从话剧到电影，减法是一定的。“话剧舞台观众对于合理性宽容度会更加高一点，”张吃鱼紧接着举了一个例子，“马小偷听艾迪生和马东聊秘密计划那场戏，这场戏在舞台上是在男厕所里发生的，马小躲在一个厕所坑里面。那场戏的喜剧效果是非常好的，照理说我们应该把这种喜剧效果好的保留下来，但是，这个合理性在大银幕上呈现出来的时候，观众可能会觉得有点跳、有点飞。”

　　诸如此类的例子还有很多，比如马小和艾迪生“捉奸”吴良那场戏，话剧中“只洗袜子不洗脚”的梗也被拿掉了。“删除包袱对我们来讲是最痛苦的事情，”宋阳特别明白其中难处，“因为每个包袱能想出来其实是挺不容易的，然而照顾到节奏，或者是剧情原因，都会不得已有一些删除。”

　　的确，从《夏洛特烦恼》开始，开心麻花电影虽然赢得了高票房和好口碑，但不绝于耳的一点质疑就是，舞台感太强。这个问题非常难把握。什么是舞台感？什么是电影感？《驴得水》上映时，新浪娱乐就曾对话导演周申、刘露，他们就提到这个疑问。事实上，对于一部以话剧为蓝本、在舞台上层层打磨过的电影，要想真正做到电影化，要做的远不止减法这么简单。

　　加法：“电影要有电影的风格和表现方式”

　　“舞台剧，你干了再多，你干十年，二十年，跟到大银幕还是不一样。”在话剧舞台摸爬滚打多年的宋阳和张吃鱼，对于改编电影这事儿，一开始真的是心里没底。

　　电影到底要怎么拍？这个工业化流程还可以学，但是，他们明白，还有一个更加重要的问题，电影要走什么样的风格。“舞台有舞台的风格，电影有电影的风格，要保持整体的统一和一致。”这是他们给自己定的目标。而为了达到整体的统一，宋阳和张吃鱼做了很多的调整，或者更准确一点，加法。

　　话剧中，艾伦有一个女师傅，类似《射雕英雄传》中瑛姑的存在，是她介绍艾伦上山拜师卷帘门下。电影中，考虑到观众对于合理性的宽容度更低，这个角色和马东的角色得以合并，这样，电影前半段基本可以解读为现实版的拳坛故事。至于上山学艺这段，话剧和电影中都有保留，但是，电影中为了照顾整体的统一，这一段在拍摄上摒弃了之前更加复古的设想，“我们原本想要拍得更复古一些，邵氏风格”，最后因为担心“太飞”而选择现在的拍法，目的就是为了保证“整个作品的一致性”。

　　另外，和话剧相比，电影的视觉化优势得到了最大程度的展现。“话剧会受到舞台的限制，有很多的元素没法表达出来，”张吃鱼解释道，“比如这部戏里最重要的动作部分，这是非常重要的组成元素，只有打戏打精彩了，观众才会觉得好看。但是在话剧舞台上我们确实受到条件限制，没办法展现出来。”

　　最明显的有三处，一是互换身体的视觉化处理，从卫生间到天台游泳池；二是上山学艺的过程，除了“你来啊”和“发传单”，加入了“红鲤鱼绿鲤鱼与驴”这个环节；三是呼应学艺过程中的三招技能，最后的拳赛也更加地“大片化”了。

　　细节之外，相信更多人的疑问在于，互换身体这个梗已经不新鲜了，电影要怎么处理才能避免窠臼。对此，宋阳很是清楚，“之前有过同类型的题材太多了，2014年做这个话剧到2017年搬上银幕，这期间也不时地出现一些换身题材的作品。”不过，他和张吃鱼认为，套路不可怕，喜剧的经典情境就那么多，最重要的是如何“很熟悉的基础上创造新鲜的观影体验”。

　　“新瓶装旧酒和老酒新酿就一线之隔，观众可能觉得是个老梗，但是我相信他只要看了之后就会发现完全不一样，”张吃鱼很有信心，“因为当你觉得是老梗的时候，你心里就会有个预期，而我们恰恰给它反过来。”

　　“我们做出来的东西一定是跟别人不一样的，一定是属于开心麻花的，也属于我跟张吃鱼个人风格的喜剧，”宋阳继续。具体来说，“互换身体只是喜剧的包裹，我们更多的是融合进了动作、励志的元素。而且，《羞羞的铁拳》中，你会看到不一样的燃点、励志的点，‘喜燃’的这个风格是我们独特的，”张吃鱼这么总结。