对话马丽：我认为喜剧演员更厉害 前提是个好演员

　　新浪娱乐讯 室内，马丽[微博]和扮演儿子的小演员正坐在沙发上，导演杨子在和摄影师沟通着如何运镜。“Action”，马丽和小演员立马投入角色，小演员咬住马丽的手，泪光闪烁。

　　真正走到拍摄现场，你才能感觉的表演者的张力，哪怕周围嘈杂，人群围了一圈又一圈，中间都是演员的阵地。他们在调用每一根神经每一个细微的表情将“真实”重现，那一刻，先不管观众，他们自己已经消失了。

　　这是今年“最美表演”的一场戏，马丽出演一位自闭症孩子的妈妈，只用一分钟展现爱这个全世界最神圣的母题。因为是重头戏，马丽把情绪收走后，还是有些恍惚，“我刚刚有一段时间是不太想跟别人说话的，因为拍这种情感戏真的非常累，非常辛苦，眼睛肿了，心累，而且心疼”。

　　常常在舞台上大笑，逗得台下人大笑的她，这次真的算是大变样。

　　观众最早认识马丽，可能是湖南元宵晚会上和何炅[微博]推销超幸福鞋垫的那个东北女孩，而在此之前，她其实已经是戏剧圈子里小有名气的“千场女王”。随后借由春晚舞台，马丽被更多的观众认识和喜爱。2015年，开心麻花首部电影《夏洛特烦恼》大获全胜，也标志着从话剧转战大银幕的马丽首战告捷。今年，开心麻花第三部电影《羞羞的铁拳》继续帽子戏法，票房口碑双收，同样作为女主马丽因一出性别反转大戏再次得到观众的一致好评。

　　一次，两次，三次……“喜剧女演员”成了马丽最好的注脚，甚至于前不久《驴得水》走出一个任素汐，媒体也把马丽搬出来当参照。当一个艺人好到成为一个招牌，变成一个“参照”，某种意义上，这种赞美何尝不是一种镣铐呢。

　　“第三次上完春晚以后吧，”马丽曾有过这种“身份危机”，“很多人说，你只会演小品，你不是演员，你只是个小品演员，你只是一个喜剧演员，谐星。当时你会急于证明自己，我是一个演员，除了喜剧之外，我可以演悲剧，我可以演正剧，我也可以拍文艺片，想要把自己身上的十八般武艺都展现给观众。”

　　“后来，这个想法就自然而然的就退却了，”马丽淡淡道，“我觉得喜剧演员是伟大的，”“在影院，看观众去看我的片子，我戴个帽子、口罩在那戳着，旁边都是人，哈哈的笑，我真的觉得好幸福啊，这是一个非常神圣的职业，我为什么要抛掉“喜剧演员”这个头衔呢？”

　　话虽如此，有演员自觉的马丽还是不免有想象，会尝试。“有一段时间我很怕别人问我这个话题，我会说都想演都想演，在内心深处就不想欺骗自己，”“其实我特别想演巩俐姐《秋菊打官司》那种，我很喜欢，”说着马丽的眼睛里闪出期待，“还有《亲爱的》这样的一些角色。”

　　不过，马丽也强调说，时机和角色很重要，“我希望给大家带来一个好的角色，而不是单纯要证明自己。”“这次最美表演就是一个很好的证明，”谈起这次角色还会不自觉落泪的马丽认真道，“我相信观众看到这个故事的时候，没有人会说，‘马丽我想笑。’因为我用心了。”

　　谈角色：

　　“我有过自闭的时期，是喜剧治愈了我”

　　新浪娱乐：之前了解《最美表演》吗？能简单谈谈这次的角色吗？

　　马丽：我之前就有看过《最美表演》，当时就在想怎么没人找我去啊？因为在这里能够让观众看到一个不一样的自己。剧本是我自己选的，我觉得这个是最让我感动的。一个自闭症孩子的妈妈，一个人带着宝宝，然后每天的生活就是这样重复，甚至宝宝连上厕所都不会，她要教，说话交流也有问题，这样一个女性角色挺打动我的，我就决定挑战一下。

　　新浪娱乐：这个角色还挺难的，生活中有没有类似可参考的经历或者人事？

　　马丽：这样的生活我是没有经历过的，不过，我有过自闭的时期。我知道自闭的那种感觉是很恐怖的。我也希望能有多一些人去关爱自闭症的儿童和人群。

　　新浪娱乐：你之前有过自闭的时期？

　　马丽：对。前两天我还跟朋友在聊，说到底有没有自闭症，它是一种心理状态？还是说真的是一种病？其实没人知道。我觉得最重要的是心理吧，就是你内心要健康，要阳光。

　　新浪娱乐：你当时怎么走出那段时期的？

　　马丽：我觉得是喜剧治愈了我。再一个，我还算是一个内心比较强大的人，我会相信美好的事情，会相信人世间都是美好的人。

　　新浪娱乐：你选的这个本子有孩子共演，其实和小孩搭戏，会不会更加困难一些？

　　马丽：最开始是因为剧本，这个角色、这个故事非常打动我，我其实忽略掉了跟小朋友搭戏有多难。真正要拍的时候，我发现不是这样。有很多人说小朋友很难交流，我觉得我很庆幸，很幸运，这次演我儿子的这个小演员，他太厉害了，我说他应该是下一届的影帝，非常棒。他才8岁，从3岁开始拍戏，我觉得他拍的戏比我还多，是我的小前辈。

　　新浪娱乐：你觉得什么样的表演称得上是最美表演？

　　马丽：首先我觉得要用心，去诠释一个真正的你，一个观众以前没有见到过的你，真正走进观众的内心，打动他们。

　　新浪娱乐：有没有哪个演员是你的偶像？

　　马丽：太多了，不说国外了，国内的演员就有很多很多，没有办法一一去说。不过，我觉得最重要的还是你的生活阅历和经验。

　　新浪娱乐：第一次和杨子导演合作，感受如何？

　　马丽：导演是一个非常随和的人，很有想法，非常清晰地知道自己要什么。我对今天的拍摄非常满意，因为真正地走进这个角色的内心了。我刚刚有一段时间是不太想跟别人说话的，因为拍哭戏，拍这种情感戏非常累，非常辛苦，整个人眼睛也肿了，心累，而且心疼。当我看到我儿子在那，一个人在他的世界里，我又没有办法去帮助他的时候，所以就是很难能够走出来。然后我就跟导演在聊，有一场戏剧本上提示的是要摔东西。我说，其实当一个妈妈每天重复做同样的事情，但是没有改变的时候，她已经喊不出来了，她也不可能去冲一个孩子发脾气，她只能自己默默地去承受。导演也很尊重我的意见，这次合作非常愉快。

　　马丽的喜剧之路：

　　从“千场女王”到“双十亿女主”

　　新浪娱乐：一想到马丽，大家会想到你招牌式的笑声，这个最初是怎么想到的？

　　马丽：我完全没有意识，我是一个平时笑就很大声的人，然后经常演一些女汉子，莫名其妙演话剧就被他们听到过，他们就喜欢让我笑。最让观众记住应该是湖南卫视的元宵喜乐会，何老师就带我去演那个小品，他就希望我把这个笑加里面，他觉得好好玩儿啊。结果这一笑成名，（笑）很多人就，哎，马丽老师你那个笑特别好，你能加戏里吗？就拍什么都让我笑。我说我要拍什么都笑的话，我就不是一个好演员了。没事儿，来，你乐一个。

　　新浪娱乐：所以生活中并不这样？

　　马丽：我生活中不这样笑，你知道这个好费体力的。

　　新浪娱乐：当时是怎么走到喜剧表演这条路上的？

　　马丽：我出道的时候其实是演正剧的，甚至是一个演悲剧的演员，都是演林兆华老师导的话剧，所以当时我并没有把自己定位为一个喜剧演员。后来演了小剧场的话剧，有一些可能人物性格是比较好玩儿的，观众就很喜欢，我才知道说，这是喜剧啊。其实，喜剧分很多种，扮丑是其中一种，我更喜欢去塑造角色，我喜欢用角色的魅力去打动观众，让观众笑。而不是说，我今天这儿粘颗牙，明天我把脸上全弄上麻子、抠抠鼻屎，我觉得这有点低俗了。我更喜欢高级一点的喜剧。所以我相信观众应该不会看腻的。

　　新浪娱乐：你刚说一开始是演正剧，后来莫名演了喜剧很受观众认可，是不是说，其实你更加适合演喜剧？

　　马丽：我觉得也不是说更适合，是做喜剧的人很少。现代人工作压力、生活压力都很大，我是观众的话，我也喜欢看喜剧。那喜剧演员这么少，喜剧团队也这么少。

　　新浪娱乐：所以供需也是一个原因。那当时又是怎么从小剧场转到麻花的？

　　马丽：（笑）那个时候我在小剧场已经很红了，像何老师他们都经常去看我的话剧，就觉得说这女孩特别逗。麻花也是，这么红的小剧场话剧，那我也去看一看。他们去看了之后就记住了我，觉得这女孩很适合到麻花来。因为麻花是盛产喜剧的圣地嘛。

　　新浪娱乐：加入麻花以后，你觉得自己最大的收获是什么？

　　马丽：收获最多的，我觉得是一群家人一样的朋友吧，十几年了，让我觉得很安全，无论我在外面受到了什么委屈或者烦恼，我都可以回到自己的家去倾诉，有一群让我很信任的朋友在等着我。

　　新浪娱乐：我之前去看过麻花的话剧，我发现在报幕的时候，每个演员好像都有一个称号？

　　马丽：头衔啊？

　　新浪娱乐：对，那个是怎么回事儿？

　　马丽：这个头衔好像是从我那会儿开始的，因为我在演小剧场的时候，每年365天除了过年那几天我不演，还有周一不演，剩下我每天都在演。到了麻花之后，他们就帮我粗略地统计了一下，我已经演过1000多场以上了。那个时候没有几个人演过1000多场话剧的，而且我又是个女孩，所以他们就给了我这个“千场女王”的头衔，然后报幕的时候，因为观众很多人认识你嘛，就介绍一下谁谁谁的扮演者，千场女王马丽。貌似从那开始好像每一个人前面都要给安一个什么头衔，什么开心麻花签约艺人之类的。

　　新浪娱乐：现在应该又多了一个称呼？《夏洛特烦恼》和《羞羞的铁拳》票房加起来过30亿了吧。

　　马丽：（笑）他们写的是“双十亿女主”。也是因为别人喜欢你，才会给你起各种各样的称号。他们刚说这些的时候我还没懂，包括第一次《夏洛》的时候，过了10亿，他们很兴奋，我自己都没反应过来呢。我是一根筋的那种，就是只负责演戏，其他什么都跟我没关系。

　　新浪娱乐：会不会压力也会大很多？

　　马丽：（我自己是）不会。不过，对作品我们肯定是有压力的，因为别人对你的期待高了，你要对观众负责任了，不可以随随便便的去做戏。

　　新浪娱乐：《夏洛特烦恼》是第一次登上大银幕吗？当时这个适应过程大概用了多久？

　　马丽：那倒不是，我第一次是好多年前了，是《决战刹马镇》，我在里边演一个村妇，一个悍妇，30多场戏呢。虽然后来剪掉了。但是那个是我的大银幕的处女作。一开始肯定会有点不太舒服，有个机器对着你，还要找角度，你还要注意别挡到别人什么的。其实，我的适应能力还挺强的，我拍一部戏大概就知道了，不过需要慢慢积累阅历和经验，到现在也都还是一个在学习的过程。

　　新浪娱乐：麻花现在是两条路走，电影话剧两不误，你自己会有侧重吗？

　　马丽：影视作品现在相对是比话剧多的，但是我希望每年能有一部好的话剧作品。我现在也在做一个新的话剧剧本，希望明年年底的时候能跟大家见面。

　　新浪娱乐：麻花的剧都是轮流演的，一个角色不同演员都演过，真要改编电影，这个角色该给谁？内部一般是怎么确定的？该给谁呀？

　　马丽：好像没有这种犹豫的，因为原版都是我演的（笑）。我是这两年才开始不演话剧的，所以之前麻花的女主一直都是我，所以这个吗，没有人敢跟我抢！这个江山是我打下来的（自豪的笑）。

　　新浪娱乐：麻花接下来报备的电影改编还有不少，所以还会继续出演是吗？

　　马丽：那不一定，后面的话剧不是我演的，所以风水轮流转，也该轮到别人了，我也不能一直占着呀。（笑）其实，我是觉得要以角色的合不合适的角度去看。如果不合适，你非要去演，一个15岁的少女，你让我去演，是不是有点过分了？

　　有无“转型”压力？

　　马丽：喜剧演员很伟大，我为什么要摘掉这个帽子！

　　新浪娱乐：大家提到马丽，首先想到的都是喜剧演员，会想要转型，尝试其他表演吗？

　　马丽：我没有想过要脱掉这个标签，因为喜剧演员很少，喜剧女演员更是少之又少。在好多人看来，好像做喜剧就不高级了，就会认为演员是不是要比喜剧演员更厉害？说句得罪人的话，我认为喜剧演员更厉害，因为喜剧演员的前提是，你必须得是一个好的演员。

　　新浪娱乐：我觉得喜剧演员有这样一个难题，就是大家比较认可你以后，看到你就想笑，很多时候会阻碍你再去追索其他的类型。你有没有这样的困惑？

　　马丽：曾经有过。

　　新浪娱乐：那个“曾经”是什么时候？

　　马丽：就是上完春晚以后吧，很多人说，你只会演小品，你不是演员，你只是个小品演员，你只是一个喜剧演员，谐星。当时你会急于证明自己，我是一个演员，除了喜剧之外，我可以演悲剧，我可以演正剧，我也可以拍文艺片，想要把自己身上的十八般武艺都展现给观众。后来，这个想法就自然而然的就退却了。

　　新浪娱乐：为什么会退却？

　　马丽：虽然说我有这种想法，但我不是一个较劲的人，很快就自己消化掉了。我发现我能给大家带来快乐，这是一般人做不到的。在影院，看观众去看我的片子，我戴个帽子口罩在那戳着，旁边都是人，哈哈的笑，我真的觉得好幸福啊，这是一个非常神圣的职业，我为什么要抛掉“喜剧演员”这个头衔呢？没有必要。如果时机到了的话，有好的剧本、好的角色，不一样风格的，那我会把这样的作品带给观众，而不是急于脱掉一个喜剧演员的帽子。我觉得喜剧演员挺伟大的。

　　新浪娱乐：第一次上春晚的时候？

　　马丽：不是第一次，最后一次上春晚的时候。因为你很用心的去塑造角色，然后网络上会有一些声音，喜欢你的，不喜欢你的，说啊说，内心就可能会有点承受不了。

　　新浪娱乐：火了以后心态有什么变化吗？

　　马丽：那没有，我真的没有，包括到现在都是，很多人会说你火了。我说，只是认识我的人更多了，我的生活没有改变，我还是那个喜欢坐在路边吃路边摊、撸着串、喝着啤酒的那个我，没有什么变化。

　　新浪娱乐：可现在再去路边摊估计很多认识你的人会冲上来吧？

　　马丽：是吧，他们是认识我，但是我没有变化啊，我还是大口吃肉，大口喝酒。

　　新浪娱乐：你刚说希望展示不同的面向，有没有特别想尝试的角色？

　　马丽：哇，太多了，除了现在年龄稍微大了一些，演不了15岁，所有的吧。其实我特别想演巩俐姐《秋菊打官司》那种，我很喜欢。太多太多了，包括《亲爱的》，这样的一些角色。有一段时间我很怕别人问我这个话题，我会说都想演都想演，在内心深处就不想欺骗自己，如果有机会的话，还是希望给大家带来一个好的角色，而不是单纯要证明自己。

　　新浪娱乐：因为喜剧，很多人对你有了刻板印象，你有时候会不会觉得心有遗憾？

　　马丽：多多少少会有遗憾，但是不怕。就好像大家知道我是个喜剧演员的时候，回过头再看我之前的表演，他们不敢相信。我内心是高兴的，因为我觉得作为一个演员，那表示你塑造成功了。这次最美表演就是一个很好的证明。我相信观众看到这个故事的时候，没有人会说，马丽我想笑。因为我用心了。

　　新浪娱乐：接下来还有什么电影作品？

　　马丽：还都不太能透露。（是麻花的吗？）不是麻花的，我相信接下来这一年我的电影作品一定会让大家惊艳，完全不同类型，不同风格。

　　（安东/文 王博/摄影 刘嘉奇/摄像）

(责编：小万)