新浪好莱坞《海外场》对话“冬日战士”384
周文韬/文
在塞巴斯蒂安·斯坦(@SebastianStan )这次随《火星救援》宣传来北京之前，你可能没料到他在中国这——么受欢迎。那几天，很多欧美圈的小伙伴或有欧美圈小伙伴的朋友，首页都被刷了一点屏。他不算大众熟知的大牌演员，那段时间在微博搜他的昵称“384”，第一条相关经常是“384 是谁”。但《火星》北京首映上，我亲眼看着一个干了多年的摄影大哥被他出场时影迷的热情结结实实吓得大叫：“还以为是哪个偶像团体来了呢！这人怎么这么红？”
要解释一个人在一个圈子里为什么很多人喜欢，是很无意义的事。总之事实就是这样，他是塞巴斯蒂安·斯坦，演员，最著名的角色是《美国队长》系列的“冬日战士”，爱看美剧的朋友也应该会觉得他的脸蛮熟，这次参演了《火星救援》。不妨来看看384这次中国行中跟我们聊起他的各种作品、各种角色，和他自己，看你能不能get成吨的萌点(可以先看页面上方的视频)。
小队医的秘密太空之恋
384在《火星救援》中出演宇航员小队的队医克里斯·贝克，多在群戏中露面，在这部主打男主马克·沃特尼火星上的独角戏的影片中，他戏份不算多，但384 对这个角色仍充满了热情，他给贝克的人设也很丰富：“我觉得他是个小家庭出身的单身汉，受过空军训练，非常努力，希望有朝一日能做像路易斯队长那样的指挥官。但这次他遇到了那个叫约翰逊的女孩，然后马特·达蒙的角色被留在了火星，这时他的想法改变了，他开始觉得：我遇到了这个女人，现在是生死攸关，我希望回头救出那个男人，然后跟这个女孩一起回到地球，组建家庭……一个奋发图强、致力探索太空的男子，经历这件事后，他变成：我只想回家，只想跟她一起回家， 这就是我对他小小的脑洞。”
的确，贝克在片中的身份还是恋爱担当，他与贝丝·约翰逊的秘密恋情在影片后段才经过一个隔着头盔的吻曝光，想必也让不少观众小惊讶了一下，仔细回想才get到两人间的蛛丝马迹——止于眼神交流而已。
384曾试图让这段恋情稍明显一点，他的脑洞还惊动了导演雷德利·斯科特：“拍摄的时候，我其实搞了非常多的(两人恋爱的)暗示……但是成片里没有这些。 基本上每个我的角色和约翰逊在一起的镜头，我都会要么不停地看她，要么……比如第一场戏，她看到了风暴，我也走到她的椅子那儿去看，很简单一事儿。我记得我开始是这么演的：我甚至把脑袋抵在了她的头上。就是想安插一些这样的时刻。结果雷德利阻止了我：不行，不行。”
因为真实的太空探索就是不能谈恋爱的。
“两个宇航员之间绝对不可能有那种行为，不然可能会被送上军事法庭！所以如果真恋爱了，他们得非常保密，像老派的高中生恋爱那样玩神秘。”384从小想当宇航员，说起真正的宇航员的事，他相当兴奋。拍完这片后，他也随剧组拜访了NASA：“我真请教了宇航员：你们没有被视频监控，没有连绳子在身上测心跳或血压时，是什么样的？他们说：每人有一格壁橱那么大的‘洞’来睡觉，就像吸血鬼睡在棺材里一样，默默地漂浮着，白天就只能进去15分钟。这是他们唯一的私人空间，不可能容下另一个人。所以，相爱得非常低调。”
爱情低调，队友情却不。得知沃特尼被留在火星后，还在返航中的小队曾开会讨论是回火星救他还是继续回地球，当时贝克的态度非常坚定：要去救他。片中贝克和沃特尼对戏很少，原作小说中本来最后是贝克接住了沃特尼，电影中也改成了路易斯队长，谁叫他不是女主角呢……那么，贝克这份坚定是哪里来的？
“因为一个宇航员团队内部的关系比普通团队更密切，基本上他们在五年内是朝夕相处，包括两三年在地面的训练，私人空间又不多。在太空中冒险，他们得团结合作。所以感情非常深厚。”作为队医，贝克还有别样的情绪：“因为他是一开始宣告沃特尼死亡的人，知道真相后他有罪恶感，觉得做错事了——他其实没做错，真的宇航员和NASA科学家说，如果有坏事要发生，他们被训练的是准备好每一种方案，所以当时没时间去想：“天哪，死人了！”只能是事发后马上接收信息，然后马上进入你训练过的方案中的一种。当时情况是：好，我们没时间了，他基本上是活不成了，我们得走了。但离开后，他逐渐开始感到：“天啊，我们失去了一个同伴。”后来知道他还活着，这时你不想再一次成为说错话的那个人。所以开会时，他是非常清楚的：我必须回去。”
不过道理大家是懂，但这些设定……片中表现得真的不太明显。正如《火星救援》全片的叙事干净爽利、少即是多。384说：“这部电影的特色正是这样，(比如感情)它就不是那种‘马特·达蒙和杰西卡·查斯坦轰轰烈烈谈恋爱’的故事，它就是说宇航员们一起训练，一起工作，然后一起救人，每个人的事也不会说太多，供你自行领会。……我本人看电影也喜欢那种让你自行领会的，不喜欢那种故事过满、糊你一脸的。”
所以，如果你没get到这些，就……再去看一遍《火星救援》？
ps.384说角色不爱用角色名，一律用演员的名字代替。说到片中贝克的女友贝丝·约翰逊，他把对方的名字说成了“斯嘉丽(约翰逊)”，随后就羞涩地笑着补救：“不过她不是斯嘉丽·约翰逊，是这个角色叫约翰逊……”……@萌冬兵X寡姐的原作党们
跟老雷拍片太长见识
而参演这部电影的体验，对于384来说不仅是演绎贝克这个角色这么简单。“像开学一样新鲜”！这是他第一次演这么“大”的电影(《美队》也是大制作，但CG更多，而这毕竟是太空嘛)，在沙漠中拍摄，“第一眼就被片场的巨大规模震惊了，搭建的太空船也是高度还原到细节”。
以及和这么“大”导演雷德利·斯科特合作，当时得知这片是斯科特导演，没看剧本就差不多答应入伙的384对此挺紧张，开拍第一天他全程观察对方的作风：“他用五台机位，他最多只拍三条，演员排练也拍，所以你得时刻就位。别的电影你会知道现在是在拉特写或转场，但他拍是你当时连自己是否入镜都不知道的。”
后来384才发现，习惯了老雷的方式就好，自己根本不用这么紧张兮兮——原来斯科特对他们这个部分根本是“放养”：“前几天我很纠结：‘天哪，我做对了吗？’后来他跟我说：你就演吧，有没到位的地方我一定会告诉你，放心。原来他希望的是演员自由发挥，展现他们有的东西。他经常说觉得这部分有80%在于选角，选对了演员，他就会给他们自由。”
还有很多新鲜的体验，比如影片开场那段火星风暴，是他第一次拍风暴场景：“那可是五台巨大的风扇呼呼地刮，然后他们把各种东西往我们身上扔，好激动！”比如穿上宇航服，那就是兴奋又痛苦：“宇航服太疯狂了，没有拉链，我们没法小便，没法上厕所。要脱就得费劲脱全套，为了节省时间，我们有时就不去厕所了，只能痛苦地走来走去。或者不喝水弄得脱水……大套的宇航服容易些其实，你就像个巨婴似的，他们把你连线吊上去，你就挂在那儿了。去哪都得被人推着，最多只能 扭一下，别的啥也做不了，就等着吧。”
到底宇航服有多难穿？384言简意赅：“拍完后，我跟帮我穿衣服的服装师成了最好的朋友。”
成为朋友的，还有他的宇航员小队队友们，戏里“朝夕相处5年”，戏外也发展出好感情。演员们辗转于各个片场，384说，有时拍摄结束时，会发现自己不知不 觉跟某些人成了好朋友，会知道即使之后一年没讲话，你也还是把他当朋友。”不过这次的对象让他有点意外，可能画风差得有点多：“挺有意思的是，我跟杰西 卡·查斯坦和阿卡塞尔·亨涅(饰演那个造炸弹的化学家Alex Vogel)成了好朋友。因为下了戏大家经常一起吃饭喝酒……”
也不能忘记队里的活宝迈克尔·佩纳，384表示经常围观他：“他简直太好玩、太好玩了，在他身边你没法不笑。你看《蚁人》了吧？他是电影里我最喜欢的部分。他可以站镜头前说上一整天，即兴讲笑话什么的，单口相声似的，你得对他吼“Cut！！！他才会停。”不过想想两人还有层关系，在漫威电影宇宙，佩纳很可能算是384的救命恩人：多亏佩纳的角色嘴太多，才让猎鹰找到了蚁人，而他找蚁人，可能是要搭救被困住的冬兵。
既然说到了冬兵……
冬日战士+美国队长VS钢铁侠
作为演员，384最为人所知的，自然还是现在进行到了“内战”的漫威电影《美国队长》系列，还是“冬日战士”巴基·巴恩斯(昵称吧唧)，这个命途多舛的美队老朋友、被改造而成的九旬机械臂杀手。之前的角色标签大都是美剧+小成本电影里的怪人、同性恋、坏男孩/失足青少年的384，首次出演商业大片主要角色，首次当了超级英雄，首次拍如此剧烈的动作戏……这个角色也实在容易让人喜欢：吧唧的风流倜傥+忠诚靠谱，冬兵的威武酷炫+命运悲惨，游走在“被害者”和“反派坏人”之间，加上他和美国队长跨越几十年的友情……
最近《美队3：内战》已开始大规模宣传，首个公开预告话题性十足，其中大笔墨渲染了美队与吧唧的羁绊：《美队2》结尾，吧唧把美队救出水后拂衣而去，美队与新时代的好基友猎鹰及黑寡妇开始找他；《蚁人》最后，他与猎鹰已找到了吧唧，但后者处境不妙；《美队3》预告，美队与美国政府产生矛盾，吧唧就是原因之一，而钢铁侠和美队分裂，内战开打后，甚至出现了冬+盾两人联手打钢铁侠的高能画面+美队的“对不起，托尼，但他(吧唧)是我的朋友”和钢铁侠的“我也曾经是啊”的高虐对话。
预告引起了很多人的疑问：复联内战的起因居然这么“感情用事”(预告中也透露出政治因素同样是内战的原因，跟漫画中一致，但强化了感情成分)，“美国队长”居然因此反起了美国政府？
但那不一样，毕竟是美队和吧唧。
“丢失”了几十年时间的史蒂夫·罗杰斯，如今在自己的生命中无法找到安宁，没有了过去的人容易迷失自我。而除了如今已逐渐忘掉旧事的老年“特工卡特”，能让史蒂夫拥有的和过去的联系，只有吧唧这个老朋友了。“美队”克里斯·埃文斯说：“在这个星球上已经没有人认识早年的他，没人还在。……吧唧和这部电影中吧唧相关的事，对他来说很重要，关系到他在自己为之奋斗的东西中找到内心的目标和如何找回这段友情。”至于反对政府，美队虽然穿着星条旗，但他心中坚持的正义并非以美国政府为标准。也有影迷认为，如今的大片预告不排除有“溜粉”元素，即巧用剪辑等方式把原本基调或情节进行改动，正片可能略有差别。
《美队3》已在今年8月宣告杀青，但很多人注意到私下一直偏爱短发的384依然没剪短冬兵式的长头发，也不时和吧唧一样顶着小辫子出现。他捋着头发告诉我们，这是因为明年1月份《美队3》还要补拍。“刚好我上一个项目(应为Showtime剧集"I’m Dying Up Here")故事是在1970年代，所以长头发依然成立。我曾想说如果有别的项目要求我剪头发，就剪吧，但目前还没啥，所以就等到《美队3》补拍完，然后我就要跟长头发暂时拜拜啦。我也挺喜欢长发的，打斗时看着很酷炫，但是现实生活中还是有点不方便。”有补拍，就说明《美队3》的未来，尚未完全确定好。不过384确定的是：他非常希望在明年5月，能和《美队3》一起再来中国宣传，还说可以把这个看做对中国影迷的“一个承诺”。
然而这种系列大片的尴尬在于，在不剧透的情况下(透露了有剧透嫌疑的内容后，他也会默默地说：“不要告诉别人”，所以……)，其实《美队3》直接相关的内容没有太多能问的。而且我们这次聊天发生在《美队3》预告发布前，当时除了一个冬兵戏份不算多的迪士尼D23展会特供预告外，没什么可供展开的官方信息。 我不甘心地问：“《美队3》的故事好看吗？”他重重地点头：“真的很好。”
好吧，我先信了。
“他是我的朋友”
这次《火星救援》中国行，也让人深深感受到384的放纵不羁：他身边没有从美国跟来的严肃的工作人员，只有……一个总是笑眯眯的朋友。就是384的第一条微博跟他在故宫坐龙椅的亚裔小伙，有不少影迷早已知道他是384的韩裔好友Charles。Charles还说：如果384明年5月真还来中国，他一定再一起来，384也一直说和他有很深的“bromance”，有多要好就不必说了。
而乍一看，两人一个是韩式“潮男”，一个是东欧混美式的不羁路线，画风差得远。但Charles说，能当多年好友，是因为他们俩“内在太像了”。毕竟看一个人什么样，看他的朋友就知道。Charles也是个演员，主要当编剧，还不知名但很努力，他说身边有个年轻电影人的小圈子，一起做一些项目。可以想象384也是/曾是其中一员。
Charles是个阳光爽朗的耿直boy，让人不自觉把他当朋友。问他384有没有什么“阴暗面”，他想了想：“大概是什么想法都摆在脸上吧。”七情上面听着可不算阴暗。“你说真暗黑的那一面吗？他也是有，但就很小一块而已。”听起来跟他本人也很符合。
还有一点，两个人都爱篮球，384说自己特别喜欢的体育项目只有篮球，但没有特定支持的队伍，还坏笑着爆料：“Charles喜欢洛杉矶湖人。”那边响起 了Charles的惨叫：“不是啊！”一问，原来他喜欢的是芝加哥公牛……非黑他湖和他科，但作为同样历史辉煌的两支球队，公牛湖人虽算不上死对头，也曾有不少纠葛摩擦，再加上这几年湖人的凄惨，被从公牛蜜强行打成湖蜜的Charles的心理阴影面积可想而知。
转头看卖队友高手384，他一脸无辜：“我只想把他捧红。”
而Charles，就怕自己已经“太红”了，他玩笑说：“有点担心他(384)的影迷嫉妒我……”
说了那么多中国行，这次到底多热闹？
1、到达：
在首都机场捕捉到一只自己提着首映穿的西装，身上的T恤却有个洞的384，影迷在炸的同时，同时对那个破洞表示了深深的关切。后来他在微访谈不好意思地承认：这是他自己弄的，因为想把标签抠掉，结果……小哥你本人又没有机械臂，为何力气这么不受控？
而且他本人并没有在意这个，看到那个问题时被提醒几遍才想起来衣服有个洞……
多图+影迷的关切可以看这里：
当天北京是阴天，临河的故宫更是寒冷，穿得不多的384还被导游现身关切，不过他表示：“没事，我喜欢冷。”真不愧是“冬日战士”，还听说他主动问女性工作人员冷不冷，需不需要自己的围巾，暖男。而且他是真的对故宫有兴趣，一开始看着高楼城墙红墙绿瓦一脸懵懂，后来跟着导游，问得很欢。不过灰暗的天让他觉得有点可惜：“明年5月来，夏天看故宫一定漂亮！”
3、开微博：
384挺爽快就答应了开微博，然后是各种琢磨。在故宫坐龙椅拍了照后，他就下定决心：这张要发出来！然后就被玩坏了……然而他并不介意……还主动说特别喜欢一张被P成光头(阿哥头)的……并不知道他是怎么看到的……
原图
384说的“光头皇帝”版“你认识作者吗？这可真是天才。我存在了手机里，发给了我认识的所有人，我跟他们说：快看啊！(挤眼)”作者我们并不认识，但有微博嘛，TA是@贝克街的扫地老太太
回忆下他第一条微博的盛况：
4、发布会+首映：
384等人终于和因为天气原因晚到(从伦敦起飞，被滞留蒙古，原定的第二天才到北京)的马特·达蒙汇合，一起现身发布会。而384告诉我们，看《火星救援》时，他最爱的也是马特·达蒙的表演：“非常乐观、有趣、迷人。”他自认如果自己被留在火星，“应该会死吧”，但即使活不下来，也要像呆萌演的沃特尼一样幽默：“不管怎样都要让自己发笑。”
而首映上用中文说着“我是包子(他的另一个外号)”的384也是实力可爱，人气吓到了不少在场的媒体。
现场盛况视频：
5、在清华：
《火星救援》剧组来到清华大学与大家交流，当天着装休闲的384全程笑脸，连二楼的很多朋友都拍到了不少好图呢。
6、微访谈：
还记得当时的热闹景象吗？可以点话题页回顾一下，谢谢大家的9000多个问题！
今天也在努力回答问题的384贡献了不少梗，比如想叫自己的fans“Winter Dumpling”(讲真，某些包子也叫Dumpling啊？可能是对应他的中文名？)，比如承认了张他像猫、克里斯·埃文斯像狗的图“是事实”，比如说自己在故宫穿龙袍时希望龙袍下是裸体，比如被留在火星，希望种的植物是茄子……
以至于问他做完后感想如何，他给我们的答案是这样的：
画风也有这样的：
然后也能突变成这种刷脸的：
拒绝捯饬的不羁boy也再次上线：问能不能拍他做微访谈的过程，他就自己捋了捋头发：拍吧。
以及……
好吧，如果你都看到了这儿：
彩蛋1：
冬兵像不爽猫居然是因为——眼妆太浓
冬兵与喵星人网红“不爽猫(Grumpy Cat)”是出了名的像，以至于问384觉得两者有没有相似度，他一脸“怎么可能看不出来”：“当然啦。…他俩一毛一样啊！”接着就是“猜中了开头但没猜 中结局”系列，他话锋一转，吐槽起了冬兵与不爽猫神似的黑眼圈：“不过我总是觉得冬兵的眼妆很微妙：在漫画里，冬兵没有眼妆，他眼睛周围是一个实物，像罗 宾(蝙蝠侠家的小鸟们)那样的，不知叫什么。但(拍电影)他们不想做这个，换成了海豹突击队、军人那一套：把脸上喷上油彩，就可以跟环境融为一体。再戴上 面具，加上护目镜，这样你在暗处时别人就看不到。”而且正因为如此，冬兵才会经常是一幅不爽猫式的烦躁脸：“这个妆我看着有点好笑，因为这(指眼睛周围) 太——黑了，真——的很黑！所以我得(做不爽猫脸)，才能看出我有表情，烦人。”
还好，《美国队长2》从预告到成片中，越到后来，冬兵的“眼影”、眼线就越不明显。而《美队3》里，吧唧应该已不再为给员工画眼线的奇葩组织九头蛇卖命， 自然也不会维持这个打扮。384说：“《美队3》里冬兵没有眼妆了，也没有面具。”在该片首个公开预告中我们也看到了这一点。
彩蛋2：
选钢铁侠，还是美国队长？
《火星救援》中有两处原作小说就有的台词，本来没什么，放在384版克里斯·贝克身上就有点意思了：一是最后与飞船对接时，马克·沃特尼为了调整飞行方 向，说要把自己的手套戳破，“像钢铁侠一样飞行”，考虑到当时在远处等着救他的是马上要大战钢铁侠的冬兵……
二是贝克在描述他去接沃特尼时，后者运动速度可能非常快，“就像跳上一列行驶中的火车”。而《美国队长1》中，巴基·巴恩斯正是从行驶的火车上坠落，才与好友史蒂夫·罗杰斯分开数十年，被九头蛇改造成了冬兵。
这两处为影迷津津乐道，被做成梗的当事人就比较淡定：“毕竟书里有，(第一个)只能说明如今钢铁侠有多红，人人都知道钢铁侠。”第二个呢？“我第一次看到这句都没意识到是说吧唧，但这个很好笑！”
而384自己，也是位喜欢玩这种角色梗的朋友。我们聊的最后一个问题来自外媒Collider的一个“救或杀”游戏，让参与者在两个选项中选一个来救，不 选的就杀掉。当时在“钢铁侠还是美国队长”一问，384迅速选了美国队长(当然他也可能理解为《钢铁侠》还是《美国队长》)。我问为什么，只是因为他参演 了美队独立电影？他露出标志性的懵懂脸：“什么？我真的这么选的吗？”“是的哟，如果不记得……这问题咱们就跳过吧。”“别，但我真的是不太记得了。”他 努力回忆良久，突然说：“我的回答是这样的：我的角色他失去了记忆(冬兵被九头蛇洗脑)，所以我也不知道为什么会这么选了。”他站起身，露出一个实力段子 手的得意笑容。
