独家对话侯孝贤：我今年65，再拍10年
7月17-20日，中国电影资料馆举办了“侯孝贤影展暨研讨会活动”，此次影展是台湾著名导演侯孝贤的影片第一次在内地大规模公开放映，而正忙于筹备新片《聂隐娘》的侯孝贤本人也亲临北京全程参与了活动。新浪娱乐特邀中国电影资料馆副研究员左衡(微博)与侯孝贤进行独家对话。
策划、责编/陆姝 对话/左衡
【新片《聂隐娘》】
9、10月份开机/小时候常常偷读武侠小说/《聂隐娘》的故事其实就是讲一个人在乱世的时候要怎么做才对/剧本里聂隐娘的师傅是个道姑
左衡：很多朋友都想知道，您筹拍的下一部影片《聂隐娘》进度怎么样了？
侯孝贤：剧本已经改到第三稿了，我觉得还不差啊，会跟别人的都不太一样。现在在选景，湖北那边找好了一处主要的外景。演员也定了两个。大概9、10月份可以开机了。准备得久了点。
左衡：大家也都很好奇，一个公认的艺术片大家，怎么会忽然想拍武侠片？
侯孝贤：其实我一直想拍武侠片。我小时候就读武侠小说，都是偷着读，把能看到的都读遍了，包括金庸啊这些人的，还有些更早武侠小说的线装书。那个时候很好笑，金庸的书在台湾是被禁的，出版商想了很多法子来逃避审查。你知道吗，《射雕英雄传》在台湾叫《大漠英雄传》，《鹿鼎记》叫《小白龙》，金庸名字被改成“司马翎”。大家还是偷着看到了。男孩子很容易受武侠小说的影响，我那时候就经常打架，每天打，见到不对的事情，马上就冲上去了，侠嘛！你看《风柜来的人》里边少年人打架，就是那样。我们家里做事也蛮有侠的精神。我妈妈以前参加过“台会”(东南沿海一带的民间集资形式)，做“会尾”，家里把钱交到会里，等用钱时候可以多拿些回来。后来我妈去世，我哥和我整理我妈遗物，看到一些字据，有一家军人欠了我妈一笔钱没还。军人欠债一般没人敢要，我哥就说走，去要债！我那时还小，也跟着我哥去了。到了一看，那家的军人早死了，家里比我们家穷太多了。我哥就没要债，回来后我们家商量，给那家人写了封信，说钱不用还了。那家人回信，说我们现在家里穷，等有钱了一定还。
左衡：后来还了吗？
侯孝贤：没有。那么穷，拿什么还？就算了，不问了。我们家、我哥做人就这样子。
左衡：这已经和侠的武力不相干了，看来您更多看重侠的精神。
侯孝贤：武侠书读得越来越多，像三国、水浒这些也都读到了，就发现不多读些历史就读不懂。比如《聂隐娘》，那么好的传奇小说，可是你得了解唐代的政治啊军事啊这些，像藩镇到底是怎么回事，他们的军队什么样子。还有聂隐娘的武器、服装这些，都很想知道那个时代的样子。唐代很多东西又是从隋朝过来的，所以还要去了解隋朝。写聂隐娘剧本之前，我读了差不多三个月的书，才慢慢对那个时代有些感觉，能想象出人物的生活。
左衡：唐传奇本身是幻想型的，武侠片又是娱乐性很强商业片，您为什么要像拍历史片这样的去考据？
侯孝贤：其实不是历史片啦。我拍片时总要想象人物的生活。拍《红气球》的时候，我从来没有在法国生活过，街道城市和法国人都完全不了解，也不会法语。那要怎么拍？我就去法国呆了几个月，慢慢把要拍的那几条街道都记住了，能想到人物在里边怎么行动啊生活啊，这才可以拍。《聂隐娘》也一样，脑子里要能想象他们生活的样子，然后才能知道怎么拍。
左衡：就是说，《红气球》是要想象不同的空间，《聂隐娘》是想象不同的时代，但人物和生活必须真实？可是《聂隐娘》本来就是虚幻的啊？
侯孝贤：我觉得《聂隐娘》的故事很真实。天下大乱的时候，政治人物相互斗争，派刺客去暗杀对手，这些事情都是历史上真实发生过的。《聂隐娘》的故事其实就是讲一个人在乱世的时候要怎么做才对。
左衡：所以聂隐娘这样的侠客用自己的本领来避免战争，这好像是墨家的“非攻”吧？
侯孝贤：“非攻”啊，我没想过。剧本里聂隐娘的师傅是个道姑，道家在唐代很厉害，很有地位。
左衡：原作里她师傅是个尼姑啊。佛教在唐也很厉害。
侯孝贤：演员的问题，你不能让人家剃光头嘛。所以改过了。她师傅的做法其实更像道家。
左衡：确实，那会儿人对道家和佛家的区别也不太在意。
“侯氏长镜头”的秘密【侯氏长镜头】
用长镜头主要是为了不打断演员的表演/我问人家：巴赞是谁？拍过什么片子？/这次想过用战地摄影机来拍/人家评论我的影片我不要看
左衡：我很好奇，拍《聂隐娘》您还是会用您惯用的长镜头吗？
侯孝贤：用什么镜头都要把人物在生活里的状态拍出来。我用长镜头主要是为了不打断演员的表演。拍片的时候我最怕现场一堆人，现在好像很多大制作的影片现场都是好多人。我没办法接受，我要求现场人越少越好，我自己都躲在摄影机后面看，不出声，这时候演员才不被打扰，他们能在镜头前面生活，那个不能断。
左衡：我对这样长镜头的武侠片电影语言还是很期待，因为很难想象最后是什么样子。您刚才讲得对长镜头的运用，和西方的很不一样啊。
侯孝贤：我不懂什么长镜头理论。当初人家告诉我，你的长镜头和巴赞的理论很接近，我问人家：巴赞是谁？拍过什么片子？找来我要看看。人家说，巴赞是法国理论家，没拍过片子。我很晚才记住巴赞的理论讲什么的。我这次很想试另一种拍法，想过用战地摄影机来拍，但对成本和时间的要求太高了。
左衡：您的好友焦雄屏(微博)教授也说，您是电影直觉特别好的艺术家，不需要是理论家。
侯孝贤：以前我讲过，人家评论我的影片，我不要看。让人家批评就对了。
左衡：您的影片好像还特别爱用故事里当地的方言。这可能是一个接受上的障碍。
侯孝贤：声音真实很重要。人物是哪里人就讲哪里话，我自己有时也听不懂台湾一些地方的话，但这个感觉是对的。到了《咖啡时光》用日语，《红气球》用法语，我都不会。我和茱丽叶交流完全靠翻译，一直过了好几天，我慢慢能想象她在电影里生活的状态了。我不需要去知道她讲的是什么，我告诉她发生什么事情，她自己决定讲什么、怎么讲。
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