发布时间:2017-04-27
  • 从曾国祥到许宏宇 陈可辛与许月珍的金牌监制之道
  • 《七月与安生》被影迷认为有陈可辛在UFO年代的风格,陈可辛自己则盖章像“女版《中国合伙人》”。《喜欢你》导演许宏宇甚至开玩笑称自己是陈可辛“亲生的”。无论从外形气质还是作品的调性,陈可辛、许月珍与他们所监制的两位新导演都相当的一致。

  在刚刚结束的第36届香港电影金像奖颁奖礼上,陈可辛、许月珍监制的电影《七月与安生》揽下12项提名,曾国祥与杜琪峰、周星驰等前辈导演竞争最佳导演奖,而该片不过是他独立执导的第一部长片。早前的金马奖上,该片以七项入围大热,并惊人地为周冬雨、马思纯两位年轻女演员摘得双影后桂冠。 

  紧随金像奖的脚步,陈可辛与许月珍监制的另一部新导演作品《喜欢你》被选为第七届北京国际电影节的开幕片。这是知名剪辑师许宏宇的首部导演作品。处女作即能揭幕国际电影节,这也是十分少见的。在之后的点映和路演中,《喜欢你》又获得了观众的好评。 

  “你要拍一部电影,拍得开心拍得舒服,不一定是跟我合作。但是你要拍一部电影,拍得好,拍得成功,可能是应该跟我合作的。”陈可辛说。 

  身为大导演,陈可辛最早是以监制身份成名的:“早期马伟豪、陈德森他们的第一部电影都是我监制的,中期包括彭顺、彭发兄弟,他们就跟我拍了一部成功之后,他在外面拍摄更容易了。”

  如今,这位公认的、最接地气的香港导演,联同他的金牌搭档许月珍,又在内地展开了监制事业的新蓝图。本期《新航标》对话陈可辛、许月珍、曾国祥、许宏宇,探寻金牌监制助力新导演的成功之道。

壹、从香港到内地,为什么陈可辛许月珍选中他们?

陈可辛、许月珍、曾国祥、许宏宇陈可辛、许月珍、曾国祥、许宏宇

  香港尖沙咀的某间酒店里,曾国祥和许宏宇正靠在墙边聊天,双手不约而同地放在裤子口袋里,我们的摄影师轻声建议:“麻烦两位导演站近一点。”两个人配合地挪至更近距离,也不知道是谁先说了一句“好尴尬啊”,房间里霎时间笑声一片。

  回头看的时候,陈可辛已经抱着手臂站在了摄影师的后方,再往后一点,是倚着卧室门框的许月珍,她同样抱着手臂,鼻梁上比之前多了一副黑框眼镜。

  四个人看起来更像了。

  “我们四个人都有一点点聪明,也有一点点才华,但是也不是那种很固执的,我们愿意先去看清楚。”许月珍总结,“还有就是,我们四个都很有型。”

  《七月与安生》被影迷认为有陈可辛在UFO年代的风格,陈可辛自己则盖章像“女版《中国合伙人》”。《喜欢你》导演许宏宇甚至开玩笑称自己是陈可辛“亲生的”。无论从外形气质还是作品的调性,陈可辛、许月珍与他们所监制的两位新导演都相当的一致。

陈可辛陈可辛

  谈过很多导演,真正愿意让陈可辛监制的很少

  实际上从《十月围城》(2009年)开始,陈可辛就有意在内地构建新的人才架构,《亲爱的》的编剧张冀,《七月与安生》的两位女编剧李媛、许伊萌,都是这些年才被网罗至麾下。即使参加热闹的电视节目,陈可辛也能挖掘到新的人才。

  作为在内地最成功的香港导演之一,陈可辛手中的项目一直很多,但他也曾经说过,如果他做导演的作品占太大比重,他的电影公司“我们制作”的电影产量就会很少。

  “曾志伟常常语重心长跟我说,电影不是这么拍的,你每部电影都太费劲了,这不符合经济原则。我没办法。我拍戏本来就这么慢,每个人都有每个人的路。因为我是一个控制狂,每一个环节都得自己做的。我做一个导演,三年拍一部戏。”

  陈可辛说,他一直特别希望能够监制内地导演的戏。但谈过很多导演之后,真正愿意让陈可辛监制的,其实很少。“我谈过很多次,谈的时候都说是‘粉丝’,很高兴和我合作,谈完再去找他,已经跟别人开机了。”

  分析原因时,陈可辛毫不讳言:“导演来到我们的公司,进到我们的会议室,跟我们聊一趟,所有很有个性的导演都知道,在这儿不容易混的。我是外圆内方的,但是我的团队是强势的,一个那么强势的团队,才能做出这些东西。制作上每个环节我们都懂,所以每个环节我们的掌控都很强。”

  “我们希望保障一部电影的成功,但这个成功的保障是有代价的。而这个代价对艺术家来讲,是很难受的。你要到一定年龄才知道,其实电影工业这个世界原来没有纯艺术家的。”

  “其实现在整个电影圈很浮躁,钱很多,傻钱更多。就是那些不懂电影的、外行的资本进来电影圈,然后所有这些资本都去追捧能做内容的导演。但是,内容太少,资本太多。能做内容的电影人更少。”

许月珍许月珍

  “在这种情况下,新导演是完全不愁钱的。而这些新导演碰到这些外行的钱,也容易忽悠这些钱。对这些年轻导演来讲,可能这种机会下,他更能做一个完全的艺术家,就是‘我也不用给人管’。那陈可辛来找我,对他们来讲,我就受了一个有很多的市场和商业经验的导演(监制)的监管。可能对他们来讲,他宁愿跟那些不懂的。更自由,更自主。”

  许月珍也见过不少新导演,很多是朋友介绍的,“上来就说很喜欢我,想我帮他做监制。但是,他又说他重视他的创作,也希望我能重视他的创作,意思就是他的东西不要改太多之类的。我有时候觉得,都还没开始你怎么就……电影是一个艺术,但它也不完全是一个艺术,所以还是要把心打开。”  

  “除非你是个天才。”许月珍说,以前拍艺术片的那批人当然是天才,但是在电影工业里面拍的,肯定不是天才。“因为他要带这么多人,说服这么多人,靠这么多人。天才才不想和别人沟通那么多,带领好几百人去做一件事情。我不太相信电影工业里有天才。”

  从业三十多年,许月珍认为,作为监制,面对不同的导演应该使用不同的方法,而前提是你要对合作者有足够的了解。她以自己的好朋友刘伟强举例说:“他是一个用本能拍戏的人,有点像古代的一匹狼。对他来讲,片场是一个战场,他进去,拿着刀就去砍了,不要突然走到他面前说,‘哎,我们停一停好不好’。有什么东西可以提前跟他讲,但不要在现场讲。”

  “我可能不是一个好的监制,但是一个能理解导演的监制。”许月珍自评。

《喜欢你》主创《喜欢你》主创

  没有有意培养,是工业培养了他们

  曾国祥和许宏宇的英文名都叫“Derek”。监制们往往会以后面加个姓氏的方式来区分,但更多时候都是直呼其中文大名。两人和陈可辛、许月珍均相识超过十年,早已默契十足。

  2001年,陈可辛与陈德森创办的Applause Pictures成立一年之际,许月珍加入并担任监制工作。此前,她曾担任陈可辛导演处女作《双城故事》的副导演,一直与陈可辛合作无间。

  同年,曾国祥从加拿大完成学业归来,其父曾志伟把儿子推荐到Applause Pictures,陈可辛回忆:“不是当做导演培养的,就是见习生,真的是在打杂。”后来,曾国祥当了演员,也小试牛刀,和朋友合作执导了几部电影。其中,《恋人絮语》还获得了台湾电影金马奖、釜山电影节的奖项提名。

  许宏宇毕业于香港城市大学电影系,以陈德森的助理身份入行。在陈德森拍摄电影《童梦奇缘》(2004年)时,许宏宇在公司第一次见到了陈可辛。当时,陈可辛忙于爱情片《如果·爱》。

  2007年,陈可辛执导电影《投名状》,许宏宇的任务是拍花絮。由于电影素材很多,剪辑师李栋全就叫上许宏宇帮忙。有一场徐静蕾突然出现在战壕里的戏,拍这段的时候有一个镜头是反了轴的,许宏宇就把反轴的镜头剪了上去。这段戏得到了陈可辛的认同:“我当时就惊为天人,怎么有一个小孩那么会剪片?以后我的每部电影几乎都是他剪的。唯一一部《中国合伙人》不是,是因为他去了美国剪好莱坞大片。”

许宏宇许宏宇

  《投名状》之后,许宏宇受导演黄建新之邀,担任了电影《建国大业》(2009年)的剪辑师。这是他独立剪辑的第一部电影。此后,除了《十月围城》、《武侠》、《亲爱的》、《七月与安生》等陈可辛导演或监制的电影,许宏宇还剪辑制作了《赵氏孤儿》、《建党伟业》、《我是路人甲》、《夏洛特烦恼》、《陆垚知马俐》等近30部华语电影,三次提名香港金像奖,两次提名金马奖的最佳剪辑奖。

  许月珍说,其实团队并没有把许宏宇和曾国祥当作导演来培养,是工业培养了他们。 

  “我们能来内地拍戏是很幸运的。全世界的电影工业是怎样的?就是韩国电影把好莱坞重复了一遍,现在是中国电影把好莱坞重复了。我们现在还可以重新经历电影的整体发展,空间是特别大的。年轻导演要好好珍惜。因为真的可能也就四五年。你知道,现在什么都被消耗得很快。以前种一千棵树,人家要花一年把它砍掉。现在一个月就把它砍掉了。”许月珍说。

  具体到项目,陈可辛坦承,他并没有有意去寻找和自己品味、风格等各方面都很相似的导演。然而,“来找我的戏肯定是先来找我导演,不是先来找我监制的。人家会选择适合我导演的戏才给我。我会选择的,也是我喜欢的东西。” 

  《七月与安生》是嘉映影业发起的项目。除了与嘉映老总覃宏十几年的朋友关系,陈可辛看中的还有原著小说背后的80后集体回忆。

  “本来觉得帮他们找到一个导演,我能挂个名做监制,给一些意见,可能就帮到忙了。”陈可辛说。两年后,这个导演依然没找到,他就想到了曾国祥。

曾国祥和许宏宇曾国祥和许宏宇

  “不可能啊!别想。”许月珍说,当初听陈可辛提起要找曾国祥来拍《七月与安生》,她并不认为曾国祥会有兴趣。“他(曾国祥)想的更多的是文艺的东西,而且,他也不太懂在内地拍戏,也怕审批麻烦,所以就一直留在香港拍。”许月珍透露,《七月与安生》之前,她和陈可辛找过曾国祥几次合作拍电影,但对方都不愿意。

  意外的是,曾国祥非常喜欢《七月与安生》的故事。而对于陈可辛和许月珍都说,一旦找了曾国祥,这个戏就不能只是“挂个名,给些意见就行了”,而是“得像对自己的电影一样对待”。

  和曾国祥同步,当许宏宇在电影剪辑领域展露锋芒,就一直被陈可辛看好可以当导演。这几年,陈可辛递了很多电影项目给许宏宇,最终,许宏宇选择了《喜欢你》这样一部带点玛丽苏的爱情片。

  陈可辛坦承:“《喜欢你》的原著里有很多我不喜欢的东西,不是普通不喜欢,是非常不喜欢。”不过,许月珍却爆料,陈可辛嘴上说着“不喜欢”,在拍摄现场倒是很开心:“我有一次问他,你在现场真的很开心啊?他说,‘对啊,其实最喜欢拍这种戏,但是我就是不可以拍啊’。陈导是追求快乐的人,《喜欢你》就很快乐。”

贰、从分工到成片,陈可辛许月珍的监制之道

《喜欢你》剧照《喜欢你》剧照

  曾国祥与许宏宇的不同,很早就被陈可辛和许月珍看在眼里。

  从创作角度讲,曾国祥从小跟着妈妈、外婆长大,身边女性特别多。他在国外求学,喜欢欧洲文艺电影,更文艺青年一些,在许月珍看来也“更任性一些”——“总要试一下不一样的东西。”

  而许宏宇从纪录片拍摄、电影剪辑入行,岗位的高度服务性使他懂得观众的期待,许月珍说,“那几年的训练,让他变成一个目标更清楚的人。”

  从个性上来说,两个人的人缘都很好,许月珍的比喻非常好玩,她认为,许宏宇比较善于做儿子,曾国祥则比较像很多人的兄弟。

  许宏宇大学期间曾是乐队主唱,这个乐队就是后来在香港很红的rubber band,来到内地生活十多年的他,搬来北京生活后,也经常和民谣歌手玩在一起,爱笑又活泼。许月珍说:“很多他帮忙剪过片的导演都变成他的干爹。我们经常笑他‘很多干爹啊’。”

  这一点在《喜欢你》路演期间也可以看得出,性格开朗的许宏宇一路圈粉,微博粉丝数量一路飞涨,评论区也是收获告白不断

  曾国祥和父亲曾志伟的个性很像,很重兄弟情谊。曾国祥曾多次请许月珍帮助《一念无明》在内地发行,因为导演黄进是他的好朋友。在做《一念无明》的那几年,黄进因为潜心于写剧本和拍摄,收入不多,但曾国祥总会尽力帮他。

  许月珍说:“大家都还没成功,肯定会有互相比较、互相竞争,但是,曾国祥就把他当成弟弟一样,这很让我感动。”

  正是基于对两位新导演的了解,陈可辛和许月珍从项目分工到成片,都起到了明确而强有力的作用。

曾国祥曾国祥

  分工

  《七月与安生》主要由许月珍来掌控,陈可辛则在后方给出大的方向。许月珍解释道:“因为我跟曾国祥更亲近一点。他以前在公司是跟我的,我跟他可以比较玩得来。陈导对曾国祥来说,毕竟是长辈。”

  《喜欢你》开拍时,因为许月珍在忙于《七月与安生》的宣传和路演,于是,陈可辛就成为这个项目的主力把控者,许月珍则在制作上负责监督以及管理创作上的关键事项。

  许月珍说,她和陈可辛都没有刻意为两位导演设置题材和风格。“我不太相信能有一个监制制作一部戏是先想好了‘我要怎么样’,再找来一个导演把它完全控制到监制想要的结果。即使是陈可辛这么成功的监制,也不可能。”

陈可辛、许月珍陈可辛、许月珍

  选角

  许月珍和陈可辛都喜欢特别的人。她说:“我们以前用周迅、赵薇,很喜欢演员用本能去演戏,而不是我想好怎么去演,会给你很多惊喜。那种演员是打开心给你去触碰的,是需要勇气的,因为那是最脆弱的一个东西。”

  在电影《心花路放》里,饰演“杀马特少女”的周冬雨引起了许月珍的注意,“当时我就觉得,那个女生应该很厉害。”

  《七月与安生》很早就定下马思纯和周冬雨主演了但是谁演“七月”、谁演“安生”,大家一直没有想好。后来,陈可辛提议让两个演员换来换去地试戏。

  许月珍回忆:“我都记不住谁先演谁了,反正两条过后,陈可辛就突然跟我和曾国祥说,‘你们两个过来一下’。我们去了别的房间,陈可辛就说,‘哇,实在太好了’。”后来,周冬雨就成为了那个追求自由的安生,而马思纯则演绎渴望安定的七月。

  “她们两个真的很好,马思纯真的很稳,真的很照顾周冬雨。因为周冬雨有时候演着演着就不知道去哪里了,但是我们鼓励她这么演,马思纯不仅要配合,还要保持七月的性格,真的也很厉害。”许月珍对两位演员赞不绝口。

  2014年8月,陈可辛执导的电影《亲爱的》上映,不仅票房不俗,还取得了很好的社会效应。同年年底,《喜欢你》这个项目交到了许宏宇手上。 

  在找演员的过程里,《喜欢你》一直没有修改剧本,锁定金城武后,陈可辛“花了漫长的时间说服他”,那时候女演员也没有选好,又在等金城武的档期,因为他在拍《摆渡人》。过程中,《七月与安生》要开拍了,《喜欢你》的编剧李媛、许伊萌前去现场写剧本,后期基本都是她们在片场边写边拍出来的。

  《七月与安生》拍摄结束后,李媛、许伊萌回到《喜欢你》的团队,开始围绕金城武重新设计剧本。后来,因为陈可辛和许月珍太喜欢周冬雨,她成了《喜欢你》的女主角。

  “陈可辛说要用周冬雨!”从监制口中得知女主角人选的计划,许宏宇立刻告诉了曾国祥。因为原剧本里的女主角是个标准的女神,不是周冬雨这类机灵古怪的女生,这意味着整部戏需要做很大的调整。曾国祥哈哈大笑,对许宏宇说:“恭喜你!恭喜你!”

  许宏宇认真地问曾国祥:“周冬雨怎么样?”曾国祥说:“冬雨是一个让你又爱又恨的演员。”

  一个月后,电影《喜欢你》开机。但拍了一段时间后,许宏宇建议停下来调整剧本,因为他觉得自己有点找不到拍周冬雨的感觉。他回看了已有的拍摄素材,试图找出问题在哪儿,也找许月珍聊了很久。后来,一切渐入佳境。

  许宏宇明白,“她的那种不可控的感觉,其实正是这个电影需要的,那我们就尽量去发挥她。”

《七月与安生》剧照《七月与安生》剧照

  片场

  《喜欢你》于2016年8月开拍,陈可辛基本上都在拍摄现场。早上7点通告,他大约会在10点去。 

  “因为我答应了金城武,我一定每天都在,金城武是需要安全感的。而且,他特别喜欢跟熟的导演拍戏。这十几二十年,他接的戏都是那两三个导演。”不过,陈可辛第一天到现场,就发现金城武已经在和许宏宇直接沟通了。除了中间请假去给《摆渡人》配音,金城武其他时间都没有离开过《喜欢你》剧组。

  在陈可辛看来,曾国祥和许宏宇都“太慢”。 

  “许宏宇对技术、美感的要求跟我这个年纪的人不太一样。我觉得讲故事比美感重要。”曾国祥就“更慢一些”,拍戏非常完美主义,要拍到最完美的一条才收货。

  不过,大多数时候,陈可辛都放任他们了。“我觉得年轻导演第一次做,你也别管他,你就给他做吧,最多就再贵一点点又怎么样呢。现在电影市场比较好,你能卖的时候也不差那一点钱。”

  《喜欢你》试映后被不少观众认为超有少女心。实际上,片中很多让少女心萌动的点,都是许宏宇坚持保留的,监制们也尊重了他的想法。

  比如,影片开头有一场周冬雨掉落到金城武阳台的戏。剧组选择了一家上海著名的古董酒店来拍,许宏宇很喜欢,但真的很贵。许月珍说:“你拍十个小时也是这个钱,你拍24个也是这个钱,那你肯定拍24个小时。”然后,她去说服金城武。许宏宇还记得那个画面:“他的经纪人走过来跟我说,金城武真的一辈子都没有这样熬过夜,没有连拍24小时的通告,你是第一部。”

  还有一场金城武开车闯进菜市场告白周冬雨的戏。一开始,很多人都反对拍。因为菜市场场面不可控,金城武又不习惯太多人。但许宏宇很坚持,他希望通过这个仪式化的场景,表达出金城武饰演的霸道总裁走进了周冬雨饰演的小厨娘的生活里——“这是一个好有意义的点。”最终,这场菜市场告白感动了很多观众。

  许宏宇说,电影原本还有一场周冬雨做噩梦的戏——她梦见一只很大的河豚(代表金城武饰演的路晋)要吃掉她。“我觉得很可爱、很梦幻,但Jojo(许月珍)说这个戏肯定用不上。我说,我不管我就要拍。拍完之后确实是被剪掉了,我亲手剪的。”

曾国祥曾国祥

  成片

  《七月与安生》的片尾设置了三个反转,许宏宇在剪辑阶段拿掉一个,整体会更容易讲明白七月与安生各自的性格。他认为,感动是最重要的。陈可辛也对许月珍和曾国祥表达了自己的想法:“你们那么做好像违背了观众的意愿。”

  “但我们都不理他的,哈哈。”许月珍笑道。

  针对分歧,这个团队有自己的解决方法,常用的就是让观众鉴定。 

  头一回做观众测试是电影《中国合伙人》。许月珍回忆,当时这个类型的影片在内地是第一次,营销和发行的伙伴也抓不准它的宣传点——“发行觉得我们的票房是1个亿,只有我们自己觉得票房要3个亿。”再加上影片还存在文化差异和观众共鸣的问题,团队决定进行观众测试。

  “我最记得的就是杜鹃去了外国,认识了老外。我们有几场戏,就是她怎么认识老外,跟那个老外接吻。后来观众测试的时候,大家都说,我们都知道她一去国外就跟别人走了,你不需要给我看,我们就把这些内容拿走了。”

  《七月与安生》的观众测试场则是许月珍特地做给曾国祥的,她认为:“新导演,你去跟他辩论是没有意义的。你应该听我的,还是我应该听你的?拍电影是没有绝对的对和错。”

  那时候,《寒战2》做了好几场观众试映。许月珍和《寒战2》导演梁乐民、陆剑青很熟。听说他们连观众对音乐的意见都改,许月珍也做了一场《七月与安生》的观众测试场。

  果不其然,曾国祥在听完观众意见后,对一些地方进行了调整。 不过许月珍说,“有些他还是不愿意改的,你要跟他慢慢来。有时候小点,不影响票房,我会放它。但是比如两个很重要的点要改,他说我给你这个点,前面那个点留给我,我就会说留给你,但是过了一周回来,又把他那个点改了。”

叁、我们制作:大家都可以合作

四人合影四人合影

  金马奖公布入围名单那一天,许月珍、许宏宇、周冬雨都在《喜欢你》的片场,他们围成一团听直播。 

  “开始公布剪辑,有我,很高兴,到最后是冬雨和思纯,还有曾国祥的最佳导演提名。”许宏宇很高兴,但无形之中又感到了压力。陈可辛看到许宏宇眼神有变,对他说:“你别想了。每个戏都不一样,你这个戏更多的是商业片,不是拍来拿奖的,是拍给观众的。”

  目前,《喜欢你》正在国内影院热映中。许宏宇已对下一部戏有了自己的想法。他想拍一个改革开放后,民谣歌手去乡镇走穴的故事,“那时候,每个人都在追求自由,所有人的眼睛是发光的。我在内地生活了十多年,很想去做。”

  陈可辛说,曾国祥和许宏宇都是我们团队的一分子。“曾国祥大学毕业就在我们公司。他出去拍了很多戏,做了很多戏的演员,现在回来做导演。下部戏,我也希望继续跟他合作。但是他的身份真的是导演的身份,就不是那种核心团队的身份。因为核心团队的身份就是,你不是导演的时候你也在团队里面给意见,主要是创作、剪辑、后期等等。”

  许宏宇和曾国祥都有自己的公司,但在许月珍看来,这并不会限制双方的继续合作。而且,她认为:“他们两个去到别的地方肯定做不出这么好的东西。我不是骄傲,有时候不单单是能力的问题,是你要去理解那个人。”

  在香港,很多行业还有师道传承的规矩,成龙、洪金宝为代表的香港武行便是如此。陈可辛说:“我也有师父,曾志伟就是我师父。我现在跟曾国祥也是一种徒传。但是问题是,给面子就叫你师父,因为大家都知道,其实就是合作的关系。”

  2002年到2005年,陈可辛曾担任彭顺、彭发的监制,后来分手。陈可辛评价:“他们要快,我们慢。你在我这里肯定是一年拍一部戏,他们要一年拍三部戏。他们说,他们是两个人,一份导演费还要两个人分,一年拍一部戏怎么办呢?我觉得既然这样就没办法了,就你们出去做吧。” 

  至于未来能不能发展出类似于“银河映像”那样的厂牌,许月珍并不着急:“你现在有两个小孩,但不知道后面生不生得出来。有才华的人可能也有不少,但是必须要懂得沟通,因为电影是必须沟通才能完成且做好的。”

  (阿辉/文 王远宏/摄影)

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