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浓重的拉美口音，温和平静的态度，很难将电话里的帕布罗·贝隆(pabloveron)和“世界探戈舞王”的名头联系起来。人们了解到贝隆，更多地是在他1997年与萨利·波特合作主演的电影《探戈课》里，但事实上，这名阿根廷最负盛名的探戈大师曾参与过音乐剧、舞剧等多种形式的艺术。9月8日至9日，贝隆将和其合作的挪威POS剧团来京，展现其改编自易卜生戏剧，编舞并主演的舞剧《群鬼探戈》。舞王在接受专访时强调自己是为舞而生的，他对探戈的理解是“探戈中充满爱与恨之间优雅的决斗，将抗拒与吸引完美地融为一炉。起舞时，就像是在为爱而战。”
-名片
帕布罗·贝隆
帕布罗·贝隆曾主演过音乐剧《贝隆夫人》、《旋转木马》和《生命的旋律》，为此获过最佳阿根廷探戈歌舞艺术家的称号。他主演的舞剧《Mortadela》使他荣获1993年法国最重要的戏剧奖项——莫里哀奖最佳演员奖。1995年，贝隆在他的探戈教学班上结识英国著名女导演萨利·波特，并与她坠入爱河。他们一起合作的一部半纪录、半虚构的电影《探戈课》，在同年的阿根廷国际电影节上获得大奖，次年贝隆又因此获得全美音乐奖的最佳舞蹈设计奖。
《群鬼探戈》是贝隆第一次登戏剧舞台，2004年在挪威易卜生戏剧节上上演，大获好评。
贝隆注定一生“纠缠”于“爱与恨之间优雅决斗”，因为他选择了探戈。
《群鬼探戈》
讲述谎言和秘密的戏
新京报：名字有些恐怖的《群鬼探戈》在你眼里是怎样的戏？
贝隆：这是一出关于谎言与秘密的戏，里面隐葬了无数的选择，和许多暗涌的激情。人们总是用不同的方式来表达现实，这出戏就是其中非常不同的一种。当然我不能说很多，因为还是亲自看比较好。
新京报：它和其他舞剧相比有什么特殊之处？
贝隆：这出戏很有意思，是悲剧，又不仅仅是悲剧。它涵义很深刻复杂，你根本无法想象它是19世纪80年代的文本。群鬼中有强烈的戏剧张力，当我和挪威剧团第一次开始谈合作的事时，我就认为探戈和这出戏的结合是完美的。
新京报：为什么呢？
贝隆：群鬼里有很多当时不可言说的事情，还有很多不可名状的东西。探戈从某种角度上说，也是神秘的，隐喻的，有广阔的想象空间，不同的人能看到这种舞蹈的不同层次。就像一块空空的大银幕，人人都能在上面投射出自己的感情。
新京报：这出戏带着什么风情？南美的还是北欧的？
贝隆：可以说是“国际风格”。我们从不只立足一个地域，而是将人类共同的现实和各国不同的文化融入到了一起。我本人也是非常国际化的一个人，生于阿根廷，住在意大利，在挪威排戏。而剧组成员也非常棒，他们来自各地，共同为更好地演出而奋斗。我非常欣赏他们。
新京报：中国有观众担心《群鬼探戈》会像有的国外演出一样很商业吗？
贝隆：完全不是。这只是一出现代戏，它能感动每个人。艺术就是艺术，凭借艺术本身的力量打动人，好比毕加索的画一样。艺术因能展示不同的面才吸引别人来看。
新京报：你怎么看你这出戏的原作者易卜生？
贝隆：易卜生是个具有深刻思想、智慧的大师，他富有开阔的视野，能够从他那个年代跳出来，展现给观众从未见过的当时现实，他超越了他的那个年代。比如《群鬼探戈》这出戏，看似讲述19世纪80年代的事，其思想内涵却远远超出了那个年代。
舞王人生
学舞前迷恋李小龙功夫
新京报：你跳舞多久了？又是什么时候开始接触探戈这种舞的？
贝隆：探戈是在十七八岁时学的，到现在已跳了20多年。我在一个充满舞蹈，音乐和绘画艺术的家庭里长大。但最吸引我的还是探戈。我最初开始跳舞就是因为美国的一些歌舞片，还有像《美国人在巴黎》，《雨中曲》这样的音乐剧。我特别迷李小龙的功夫电影，我很小的时候还学过功夫。
新京报：你是如何学习探戈的，有特定严格的训练方法，还是跟着感觉走？
贝隆：虽然现在世界各地都有一些正规的培训班，但我学舞蹈不是通过特别程式化的训练。我觉得对于探戈来说，不适合进行过于正式的训练。跳探戈最重要的是释放真实的自己，要有创造性地“聪明”地跳。这才是学习探戈的最有效的方法，要知道如何让舞步显得舒服，还要清楚每一步都该跳什么。
新京报：有想过将你喜爱的东方功夫融入到探戈中去吗？
贝隆：功夫、柔道等和探戈有很多相似的地方，比如它们都需要双方随时注意对方，保持平衡，但我不会用它们，因为它们要保持平衡的对象很不一样。探戈需要男伴努力保持女伴的平衡，创造动作，让两人一起来完成舞步，而柔道却必须努力保持自己的平衡，同时打破对方的平衡以保护自己。
新京报：你曾参与了音乐剧、舞剧、戏剧和电影等等，如何将探戈和其他形式的艺术融合起来的？
贝隆：探戈必须和其他形式的艺术融合，否则就会僵化。探戈和别的艺术不矛盾，相反，它们可以合二为一。探戈是非常开放的，我也是非常开放的。探戈欢迎任何和艺术有关的事物。艺术本身的形式可多变，可简单，它们用不同的工具，传递的信息却是非常复杂的，将探戈融入到别的艺术中，可以令探戈得到升华。
新京报：中国观众很多人知道你是因为电影《探戈课》，你将自己定位为一个演员还是舞者？
贝隆：当然是舞者，但是我有许多不同的生活方式。我热爱音乐和表演，但我终究还是为舞而生的人。
探戈感悟
充满爱恨的优雅决斗
新京报：有人说你在《群鬼探戈》中表演的“新探戈Tango Nuevo”是一种全新的探戈？
贝隆：20多年中，探戈一直在进化之中，因此新探戈不是革命，只是变化的一种。即使如此，Astor Piazzolla还是开创了一种全新的探戈方式，他加入了很多新的元素，进行了商业化的尝试。这次我使用的探戈，准确地说，并不能称为“新探戈”。我们只是做了一点改进，有些基本的动作模式是相通的。我多年来的探戈创作，主要是通过程式、组合的变化，调整探戈的快慢节奏，使探戈舞步看起来更随性，更开放，更自由。这样的尝试开始得比较早，也许这就是人们为什么把我的探戈当作“新探戈”的原因。
新京报：作家博尔赫斯曾经说过“探戈能够直白地表达诗句中无法言语的部分，能够让搏斗变成一场庆典。”你同意他的话吗？
贝隆：(微笑)说得很精彩，因为探戈中充满爱与恨之间优雅的决斗，将抗拒与吸引完美地融为一炉。起舞时，你就像是在为爱而战。
新京报：你了解中国目前探戈舞的发展吗？
贝隆：完全不了解。我们的表演在各地都受欢迎，所以才让我到中国来，我对这趟旅行非常期待。
本版采写/本报记者 金煜
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