陈数称喜欢于丹讲孔子庄子 惧怕多产的工作状态

　　主持人赵宁：今天的陈数已经从这个角色里面完全抽离出来了。

　　陈数：应该算，一年过去了。

　　主持人赵宁：：网上却有很多朋友即将陷入进去。（笑）

　　陈数：（笑）如果大家真的陷入进去，这对我们的工作还是一个很好的回馈。

    恋爱是一个了解自己的过程 角色给自己启示

　　主持人赵宁：今天陈数经历过即使是在剧中经历过了以后，是不是对女性朋友有一定的建议呢？在爱情上，真的你遇到了很多你又挣扎又矛盾那个境地的时候？

　　陈数：我自己个人没有遇到过尚洁类似的这样的经历，所以对于她来说我无法直接对照，但是其实当时在拍摄的时候有一天我们在跟几个老演员，你像我们上海的张芝华老师、吴竞老师，还有国家话剧原的杨青老师，他们也觉得在剧本当中尚洁这个人物写的是非常棒的一个角色之一。我们当时就讨论一个话题，就是说也许这个初恋是真的不适合结婚的。（笑）因为的确，当你成为女孩子成长为女人，从一个学生开始面对社会的时候，特别是当这个故事所发生已经是在九十年代以后的这样一个最接近我们现在时的社会当中，的确社会给了我们很多机会去了解世界，当然也给了我们很多机会能够了解我们自己，同时也认识我们自己。

　　所以就套用当时一个老师的话，就是说看来还是的确需要多交往几个朋友，多谈几次恋爱，当然前提是认真和健康的。因为只有这样的一个过程，你才会了解对方，你才会了解你自己，其实我觉得重点说到了解你自己，其实是一个特别重要的环节，有时候两个人交往，比方说尚洁和康凯，康凯的确是一个，我相信将来播出之后大家会觉得特别好的完美老公的这么一个形象。（笑）对，是不错，因为就像尚洁给他写过一封信，就是说我离开你，你一定要相信我离开你，不是因为你做得不好，而是我的心出了问题。其实我觉得这句台词写得非常棒，就是说在跟你的交往过程中，我们相爱相识的过程当中，其实是一个我不光了解你，也是了解我的过程，我发现你给我所有的好并不是我所期待的和我最需要的，那我该怎么办。所以为什么我说尚洁这个人物为什么能很好地表达了女人在成长过程当中的一个情感变化和历程，所以正是因为如此，所以有一系列后面的故事。

　　当然，我觉得如果一定要套用尚洁这个人物的一些心路历程的话，我觉得还是那句话，就是说不要选择极端的方式，因为的确方式方法，特别应用于我们的生活，应用于我们的情感，在这个时代很多年轻人，包括我在内，我觉得都是不够有学习的，需要一些时间的经历或者事件的经历，所以一定给我们现在很多观众有什么对照的话，其实生活中爱情或者婚姻当中，可能的确有很多沟通的方式方法，就如同经营我们的工作事业一样，是需要我们同样去学习的。

　　主持人赵宁：每次跟陈数对谈的时候，我都觉得她有着一种特别的成熟的感觉。

　　陈数：（笑）我觉得我很幸运，我作为演员能够经历很多别人的故事，而且我一直有一个习惯，就是从我演的每个人物当中我都要反观自己，就是我能从这个人物身上学到什么可爱的地方，他的很多东西是我不喜欢的，我不要这么偏执，因为这点作为我特别是新人的时候，那时候特别喜欢思考，因为那时候对我来说也是一个成长的发展时期，有很多东西就如同尚洁一样，是不确定的，所以要想一想。我觉得我很幸运，这些人物都给了我很多启示。

    喜欢于丹讲孔子庄子 社会性与个性应该结合

　　主持人赵宁：我要说句实在话，因为我在网上留言板上看到很多网友，他们用他们这样的方式来发泄对尚洁很多不能理解的举动的一些，怎么说，不喜欢，讨厌，不能接受，在这个过程当中很可能陈数就会很自然地和尚洁划上了一个等号，因为是你塑造了她，会不会觉得有点儿承担了风险，在演这个人物的时候。

　　陈数：你是看到了吗？到现在为止我还没看到这个留言。

　　主持人赵宁：你可以接受吗？我可以告诉你几条。

　　陈数：好啊，可以讨论一下。因为我知道这几天的确是不但我的树枝们在我的博客上留言了。

　　主持人赵宁：对，还有很多的电视观众们。

　　网友：尚洁不是一个坏女人，如果她是一个坏女人的话，她就不会活得这么痛苦，最后她也不会选择自杀这样的一个结局，她只不过是一个对情感有太多期待的性情中的女人。

　　网友：我看到你评论角色的时候说尚洁是一个精神贵族，我不能认同，这样一个最终抛弃了母亲、丈夫和儿子的女人，是一个不负责任，并且轻视生命的人，这算不上精神贵族，如果说精神贵族仅仅是指向往更完美的生活的话，很多不负责任的行为也可以跟精神贵族划上等号了。我认为只有康凯和小牧才称得上精神贵族。

　　陈数：康凯我认同是精神贵族，但是小牧我还是不太认同，因为精神贵族这个词来描述尚洁这个人物，其实也不是我一开始，而是一个评论家，我们专家研讨会在讨论的时候一位老师说的词，其实后来我为什么觉得我认同他这个词，我的理解在于如果拿精神贵族这个词来形容尚洁的这种精神生活的话，她只是面对她自己，但是我觉得作为人的属性其实是两面的，一面是一个社会人，就是你是电台女主播，你是母亲，你是妻子，你是女儿等等，这样一个社会属性，一种是完全的纯个人属性，作为纯个人属性来说，尚洁是个精神贵族，当然作为社会属性，她辜负了很多亲人对她的爱，她可能做了一些不负责任的举动。

　　当然从这个层面来说，正是因为从社会属性我们应该对她有一些不可取，所以也正是拿她作为一个很有特点的这么一个角色类型来反观我们今天的生活，那是我不接受的部分，那也是我相信很多的无论是女性观众，男性观众，年老的年长的观众，他们都不会喜欢的部分。但是抛开社会属性，回归到个人属性这个层面，也正是我们这个戏当中我觉得导演特别可贵的一个部分，就是来挖掘这个人物。

　　主持人赵宁：而且我想因为我们说的是一个现代社会普遍，可能会是有代表性的这么一个事件，其实现在的人已经越来越关注自己内心的世界，越来越自我了，很多时候他们宁愿抛弃一些可能社会，或者是强加或者是必须你去担负的那个责任感，他们希望能遵从自己的内心，做一点好像能够让自己觉得快乐的事情。在这个时候是挺矛盾的。

　　陈数：对，因为我一直很喜欢于丹老师讲的孔子和庄子那两个专集，那两本书我都看过，我看用这个例子能不能比较好的回馈你这句话，其实儒家讲我们要顺应外在世界，这个世界有规则，应该有追求，但是庄子告诉我们，每个人应该活在自己内心当中的一个感受。其实我觉得儒家和庄子这两个理论，是我们今天社会人当中尤其需要合二为一做得比较好的，但是有很多人做得不好，有的人会忽略自己的内心感受，更强烈的成为一个社会人、职业人，因此他活的不够快乐。但是如果你极端的只是活在自己个人内心当中，忘记自己还有社会属性的话，的确会出现很多复杂的问题。也许尚洁这个人物就是偏向后者吧。

　　所以我觉得我们从中能够学习的，或者能够领悟的，或者反馈的，就是说希望如果把这两者能够更好地柔和在一起，我们同样遵从我们自己的内心，发挥我们的个性，因为那是我们生命当中很重要的部分，最本真东西，而且也是最可爱的部分，但是我们的确要客观接受现实，我们要生活在社会大环境当中，我们要有一个适当的规则和责任。当然这个话题就扯的比较远一点，但是就精神贵族来说，我想解释一下我为什么赞同这个词。

    幸运演出有关爱情的角色 演戏需要内心真实的感受

　　主持人赵宁：是，有人说女人是因爱而生的，在陈数所带给我们那么多经典的角色人物当中，我们也发现爱其实都在女性人物上占了很大的分量，很大的比重。

　　陈数：是的，我很有幸在我进入比较成熟的年龄段的时候，开始扮演了一些跟爱有直接关系的女性角色，我记得一个伟大的国外的一位艺术家，我忘了他的名字，他曾经说过这么一句话，他说一个女演员，一个戏剧女演员，或者说一个影视女演员，留给观众最难忘的角色一定是跟爱情有关的。因为这可能就是上帝赋予我们女性一个相对于男性来说，又更鲜明，更重要的一个部分，就是爱可能要贯穿到我们人生当中，是最重要的一个部分。当然我觉得很有趣，这三个人物都是在情感上很热烈，很饱满，很期待，而且不同程度地愿意去追求的，但是三个又完全不一样，你看像黄依依，因为她可能生活在那么一个年代，一个特殊的年代里，她的那种海外的经历教育，以及专业的这样一个背景，使她的性格就会跟当时的那个时代格格不入，要换做我们想想，她的任何举动是没有错误的，她可能就是在一个不应该存在的时代和这么一个时期，爱上了一个可能永远不太可能会爱上她的这么一个男人。方艳云不一样，方艳云是一个对现实已经非常妥协的女人，她尽管心中有爱，她也知道那个东西在我生命力不可能呈现，她是接受现实的，只不过她对许文强的爱就换成一种亲情的方式，或者像好朋友的方式默默地去表达，用这样的方式去表达她内心的爱情，她不一定是占有，或者一定是两个人热烈地交往。尚洁好像就区分于这两者之间了，她始终是矛盾的，就像东方凌霄那句台词，就是你渴望热烈的爱情，但是你又希望有安全的生活，这个东西本身在情感观上就是很容易混混淆，而且很对立的两个状态，而始终尚洁又因为这么一个女人正在成长的年龄当中遇到这样的一个经历，所以她可能有一系列的故事就发生了，这样的结果就发生了，最后悲剧就发生了。

　　所以始终矛盾在这个词当中，在尚洁身上是最为明显的，她的这种矛盾性。我觉得这种角色演起来你会觉得特别像今天生活中常态的我们，身边的所有的男女都会有，但是的确很难演，这也是事实，因为矛盾、挣扎，你是不能张牙舞爪的，因为可能比像方艳云那样的角色更需要可能是一个眼神，是一个微微的气息，所以你如果自己不完全全情投入的话，或者就按导演，我们孙周导演经常爱说的一句话，用一种高级的表演去表述的话就会变的不够打动人，就会很假，因为这种表演是无法用技术完成的，特别是镜头又给了你很饱满，所以你一定要内心有一个很真实的感受，让这个人物的感受和她所有的情绪真的化在你身上，两个人融合在一起，最后表演给观众。所以困难和痛苦也就来自于此。

　　主持人赵宁：但也在你博客里看到，你也说做演员有角色她的幸福感。

　　陈数：对，这也是我的幸福感，特别是当我刚刚做这一行的时候，我的人生是那么的，还没有那么多丰富经历的时候，我可以通过那么完整的剧本，那么多情节，这样的人物，来体会这样的性格，我觉得这点对于我自己来说都是一个挖掘。事实上我的朋友曾经说过，就是认识我很多年的朋友说过，就是十年当中，因为我也有几个认识我十年的朋友，其中有一个朋友那天还在说，他说这十年你真的变的太大了，他说我认识你的时候你才18岁，现在我再跟你聊天就完全不会觉得这是一个人，我想这个可能，除了我自己人生的经历之外，我觉得可能很重要一个部分就是我从事了表演，从事了戏剧这个工作之后，文学作品，剧本，人物，包括我遇到那么多优秀的合作者，他们带给我的很多启发，以及我自己善于，有些时候善于去揣摩一些东西，或者自己勤于动这个脑子去感受和体会分析人物和我，我和人物的不同和相同，可能这对于我来说，对于我的个人成长来说就会有很多的帮助。

    角色是剧作导演演员的共同成就 惧怕多产的工作状态

　　主持人赵宁：有时候我们很难去解释是一个演员帮助了这个角色，还是这个角色在成就一个演员，因为今天很多人提到陈数的时候，可能我要先说我个人看法，因为我第一次看到陈数，在《新上海滩》的时候，和高希希导演一块儿来，我说陈数这么漂亮？

　　陈数：谢谢。（笑）

　　主持人赵宁：这是我的直觉，但是网上很多朋友都更愿意把陈数归为实力派演员，而是你确实塑造了一个就留在我们心中一个，尽管我不觉得你是一个多产的女演员。（笑）

　　陈数：我非常不多产，而且我很惧怕多产的工作状态，因为我每演完一个角色，对于我的投入状态是非常强烈的，所以如果一多产的话我会觉得我忙不过来，会演混的，第二个，我会觉得对于我自己来说也不是一个非常好的状态能够投入进去，所以怎么说呢？我觉得是这样的，我一直有一个观点，就是说一个伟大的经典的角色，一定是剧作导演，以及演员本身他们共同的一个成就，都不可以说谁绝对成就了谁，一定是一个共同的成就。