陈志云首度接受专访 被拘时唯一想到方逸华(图)
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| 陈志云与方逸华 |
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| 陈志云 |
被捕40小时经历？
与方逸华关系？
加盟台湾壹电视？
3月11日，陈志云因廉署“威远行动”被拘留调查约四十小时，同日他遭无线停职及删除个人博客。3月18日开完记者会后，保持缄默三个多月的陈志云首度开腔，在律师的陪同下接受香港《明报周刊》访问，虽然律师指案件还在调查阶段，访问不能谈及案情，不过有关被调查的经历与感受，与方逸华的关系，是否过档黎智英的台湾壹电视等问题，他都一一作答。
陈：陈志云 明：明周
调查完回家最想看医生
明：为何选择于这时间开腔？
陈：因为之前大家很热炽报道ICAC的个案，可能大家期望我会讲些有关这件案，但调查阶段真的不适合。但生活要如常进行，我的工作陆续于七月就要开始，我认为是时候可以告诉大家我在做什么。
明：真的想知道，你在第一天事发时面对廉署人员的心情。
陈：就正如我在三月十八日记者会上所说，是莫名其妙的变化。当然，我最初不知道发生什么事，但我不会以不知所措来形容，我只会觉得人生中有许多莫名其妙的变化，心情就是这样，但我很快就觉得该带着平常心去过生活。(有担心吗？)无！无担心！(有不开心吗？)也没有！真的，没任何不开心，亦没任何怨恨。
明：但父母已过身了一段时间，回到家有谁可以帮到你？
陈：我父母分别于1990n年及2005年过世，当然有这些莫名其妙变化时，是会想有一个亲人在身边，但当回家他们不在身边，我反而觉得是一个福份。(他们不用担心？)对！要是他们也在，我反而不知他们怎去接受，即使我能很澹然去面对，但老人家始终会为我担心。再想下去，我感到最大的感恩，是我身边原来有很多真心关怀我的人。还未踏入家门，已经有一份东西放在我面前，包括电话卡，因为他知道我没有了电话；还包括食物，他们知道我回家没东西吃，是放了在管理处再送上来我家。(是谁人送给你？)其实多过一个朋友，之后，电话已经响，接着朋友已经来了，那种关怀……甚至电话也送了给我，我要什么，讲就得了。最感动是(热泪盈眶)……我楼上楼下有两个家庭，他们在周六早上按我门铃，其实我不认识他们的。但他们说：“陈先生，你要食物吗？”他们竟知我家的菲佣刚放假回国，“外面那么多记者，你不方便出去，我买食物给你啦！”另一个家庭又说：“我有两架车，他们不会影的！”哗！谁说香港人没人情味？那些不就是我的家人，我不再拘泥于有没有血缘关系，他们全是我的家人！我亦不再拘泥于天主教会或是基督教会，也是信基督的兄弟姊妹，他们都是来关心我。那时不知他们是姓什么的太太，两层不同楼的太太，是很开心……很感动……(会为感动哭过吗？)我眼很浅。(你现在眼湿湿了。)我忍得很辛苦，我会感动到哭出来，那是感恩的眼泪。
明：调查完回到家，当晚你想什么？做过什么？
陈：我好想看医生，哈！(是心理医生？)不！因为在ICAC拘留中心逗留了约四十小时，我是有点头痛，在那里为了你安全，不容许你吃药，所以回到家那刻我想去看医生，但看医生就一定要到公立医院，会引起很大的混乱，那我尽量忍受，但回家没多久便没痛了，哈！或许是环境改变了，哈！
理解新闻部高调报道
明：你知否事发开始数天，公司(无线)很高调报道这件事？
陈：其实我不知，那段时间我是没看任何传媒的报道，那段时间想静些，及至今天我仍没看过。(有朋友告诉你吗？)有，但我说不想知，朋友通常就闭嘴了。(但肯定知一点点吧。)少少啦。(服务了这间公司十六年，这样的报道手法，有失望还是没感觉？)我会明白及体谅，我始终认为TVB的新闻报道是有一定的操守，他们一定认为有需要才会这样的报道。即使我在位时，也没干预过他们的手法。(但外间看这次跟上次舞影行动的报道手法差别很大。)我相信他们有一定的理由，新闻部是独立自主，我没特别感觉，也完全没有再想。
明：在十八日的记者会上，你引用了一句“真的假不了，假的真不了。”陈水扁也说过这句话。(是吗？我不知道的。)为何引用了这句说话，想表达什么信息？
陈：我是读英国文学及舞台剧出身，有时我说了一句话，应该给些空间让别人怎去演绎才对。(你怎得知这句话？)我只是听过，印象中是内地某人说过，我认为适用就用。
明：外间认为你处理这件事上EQ很高，是怎样能面对？
陈：我要感谢我相信的天父，但我也要感谢经天父给我的父母，他们也是自小就乐观面对事情的人，最深刻是我小时候坐巴士是有人售票的，我都跟他说早晨或是谢谢，但他永远也不答我，有一天我就回去问妈妈，“我感觉好丢脸！他不答我，为何还要叫他？”但妈妈教我，“你不能因为人家没礼貌而你自己没礼貌。”我们总介意人家怎看自己，但换转角度想，你为别人而活，还是为自己而活呢？人家怎么看你怎么讲你怎么写你都不是最重要，自己怎样看自己才是最重要，这也是父母一直承传给我的宗旨，是帮助到我如何控制情绪。大部分情绪激动，都是由于别人做成，譬如女朋友见异思迁甩了你，你因此很怨恨，是她错还是你错呢？没理由因她的错来惩罚自己嘛，这都是父母一直教导我的原则。还有任何事总会有负面与正面，譬如我的经历就很有正面意义，就像我看过你跟崔建邦做的访问，崔建邦事发在我这件事之前，我相信我跟他所说的话或是任何劝慰，是更加有说服力，他会觉得我真的明白他的感受。
案发前夕与黎智英会面
威远行动调查至今，一直没有任何涉案人被廉署落案起诉。但有关陈志云的新闻一直没停下来，当中不少涉及他的动向。而《明周》于上月，已证实陈志云会为社企“黑暗中对话”义务任社会推广，另外，还会为善宁会出书及担任林以诺牧师的《Yeah Show》制作及以韦家晴身份录VO。
明：之前传过黎智英找你过档，真有其事吗？
陈：黎智英先生是找过我聊天，是交流过一些意见。(何时？)三月十日，是事发前一天，不知是不是他收到风呢！哈！(他想你过台湾帮他搞电视台吗？)不是！不是！他只是碰巧回来香港，是想大家交流些业界心得，当然他会给我一些意见，譬如陈志云你该做些什么，你的潜能在某些方向会大些。(又传过李泽楷找你去他创立的宽频电视台？)我真的跟他不相识，也没一起谈过。(NOW电视的高层呢？)也没接触过。(亚视呢？)无！我接触亚视也是透过看电视，我现在连电视也很少看。
明：俞琤小姐有接触过了吧。
陈：这个有，我们也有聊天。(听说她找你回商台开录节目。)嗯，是对的！但并不是回商台做一份工，是会做一个节目，因为善宁会找我帮手筹备一本书于明年免费派发，是帮助有至亲离世的人克服哀伤，是事有凑巧我跟俞小姐聊天时，她也有这意念，不如做一个节目，教人积极面对生命，坦然面对死亡，节目该于七月开始做，一星期一次。
明：是否也是义务形式？
陈：对我来说，现在我做任何事，也是义务工作。
明：但你帮商台做节目、帮善宁会出书等，要不要跟无线说？
陈：我有通知及知会过公司，不过，我的一向惯例，也是知会了就去做。(不需公司批准？公司没禁止？)嗯……我不是申请，我是知会，这是我一贯惯例。
《明周》上月报道中，也曾说案发后，六婶方逸华曾多次私下联络陈志云，这次直接问Stephen，他坚拒不透露曾否跟六婶会面，只能回答二人现在的关系。
明：可否谈谈现在跟方小姐的关系？
陈：我们关系好好，跟以往的关系一样，是没改变。
明：近数年，外间指你功高盖主，你又怎看？
陈：当然不是，第一，我不觉得自己功高；第二，何来盖主呢？公司就算有什么节目做得好，不是我一个人，因为电视的制作，是讲求羣体，大家有错觉，只是我常代表公司发言吧。所以，我不觉得是(功高盖主)，行内人一定知，单一个陈志云，是做不到这么多的事，其他幕后同事也相当重要。
明：三个多月来不需做业务总经理这位置，有失落吗？
陈：无，我是非常充实过我的生活，譬如林以诺牧师的布道会、黑暗中对话的推广、还有商台的节目等等，已经很忙很忙。还有我正在筹备自己的blog，真的有很多事要做。
明：谈到你的blog，事发同日即时被人关掉，有不开心吗？
陈：我明白，我理解，因为我自己也不知道，哈哈哈！(哈！)有一个很有趣的side story，那天ICAC要拿很多文件，我们是在另一个门口离开，因为正门很汹涌，无线新闻是独家拍到，就是因为他们知道我们在哪里，这不单止我明白，ICAC也明白，“给他们拍啦，公司利益嘛。”哈！其实我是颇紧张我的blog，我最初数天没看，但之后已想找自己的blog，在那里有很多支持我的朋友，甚至不太喜欢我的朋友都好，都会给我很多意见，那一刻像是很想跟多些人沟通，建立联系，但发现没有了时，是有点点失落。但我没失望，因为我明白，事关我知道我怎样去写我的blog嘛，或许TVB认为你陈志云说对TVB没有怨恨，但作为公司，我怎知你有没有呢？换转是我，我作为管理层，或许也会这样做。我在公司的确有两个身份，一个是行政人员，一个是幕前艺人，有时我会想，作为一个幕前人，是否也可以留下来呢？但作为管理层，还是不要了。
明：做了差不多四年的节目《志云饭局》要以这形式来结束，你有什么感觉？
陈：OK，其实我一直在想不知怎么去完结，哈！这个或许是上天巧妙的安排，我一直在想做一件新的事，现在就有了，就是商台的节目，是另外一个方向。最开心的筵席也总有散席的一日，《欢乐今宵》也要完啦，何况个区区四年的《志云饭局》呢。我不会觉得可惜，唯一是有点点失落的感觉，是即刻少了一个地方，去跟人家分享人生起跌。
主动提议主持邵逸夫奖
明：无线是否像传闻般中找你主持邵逸夫奖？
陈：无！但我主动提出过，我只是说：“我在这里！”即是我available，如果你叫我做，我是愿意做的。因为邵逸夫奖可以说是跟无线分开两件事谈，但我同时亦说出，如果因为我身份尴尬而认为我不太适合做，我也明白。邵逸夫奖到今年是第六年，始终是一个学术性奖项，不可有差池。你可以想像如果我第一个节目就做邵逸夫奖，中心就可能来了我这儿，整件事就“唔啱数”(不对路)，所以我提出整件事，他们也要再考虑，亦是让机会给人家找别的适合主持。
明：你怎看不在公司的三个月，有许多被称为“志云党”的幕后制作人，譬如《向世界出发》及《劲歌金曲》的监制等，相继以“公司重整架构”的原因被解雇。
陈：第一，没有志云党这回事；第二，你这问题问得很好，俞琤小姐也答得好好，就是“不在其位，不谋其政。”管理层一定有他们的原因，我看见离职的同事也有相当高的能力，我亦相信他们会有其他的发挥。
明：有没有想过，有朝一日你不是无线总经理，对你日后的演艺工作会有影响？
陈：我又不觉得，因为一直以来，从三月底至今，很多人找我工作，但当时我认为自己未准备好，所以现在，我开始做了。要是他们介意，不会继续找我工作，真的很多，譬如剪彩、开幕等，我是没有去，暂时不接受吧，但七月份，大家也会见到我陆陆续续的做。
真正朋友方逸华
明：你之前说，有许多人在这件事上给你雪中送炭，但有没有人……(有！)哈！(绝对有！)落井下石？
陈：未必是落井下石。(疏远你呢？)有，我觉得是有的，不是我觉得，我知道直情有添。 (是艺人朋友还是一般人朋友？)两样都有，但不多，十个当中有两个吧，但我绝对体谅，他未必是怕了你不相信你，因为会怕麻烦嘛；我打电话给你会不会调查我；我无事，你问我都好烦嘛，我绝对体谅。(对他们没失望？)无，因为人性来嘛，我又不觉得以往他们对我是假，以往我工作时，我也坚信一回事，“你在这职位，就有一份人情跟着你；你没有时，这人情可能就无了！”这很正常，在公事上朋友是包括着有两种，一种是交心，一种是公事上往来，你都不做这公职了，他还跟你往来干什么呢？我永远也想着这回事，如果不是想着这回事，他朝有一天退下来，就会很难接受。这也是有关情感智商，你未退休要准备自己退休，你未死要准备自己死。其实在ICAC有进入拘留室这个程序，他们问我有没有一个亲人或朋友你可以联络，“要来做什么？”“是在这四十八小时内，万一有什么事，我可以通知到他。”当然先想亲人啦，我真的没亲人哦！之后再想朋友，都没有！是否真的无？我是不敢肯定，我是不敢说，因为我不知人家喜欢与否，或许我说了某朋友，ICAC或许又走去查他，我真的不敢讲。最后，我唯一想到是方逸华小姐。她除了是我的上司外，也是我很尊重的老人家，亦是我真正的朋友，我觉得她不会介意啰。所以在那一刻，我将她的名字告诉ICAC，亦填了她的联络电话，我相信我的上司也会知道我身在哪里。
圣地游有启发
陈志云念天主教中学，中四十六岁时正式受洗，是出了名的虔诚天主教徒。不过，自从他随林以诺牧师的“圣地游踪”团从以色列回来，宗教界消息人士指他转投基督教会，他却说：“我是这样看，我一直没接触过基督教会，但今次之后，是有参与他们一些聚会或崇拜，天主教跟基督教在聚会或崇拜的形式有点不同，我觉得基督教的形式是帮助到我，令我有更加近神的感觉，你说我是不是转了会，我不会用转会来形容，我仍然核心地是一个基督徒。”志云坦言颇欣赏“阡陌浸信会”主要诗歌及道理分享的形式，七月更会现身林以诺牧师的《Yeah Show》布道会。
商台开麦谈生死
韦家晴七月回归商台开麦，无疑是广播界大事，他解释概念是透过节目和嘉宾，与听众分享如何面对生死，暂定七月底逢周未凌晨直播，每次节目个半小时，首一小时是嘉宾分享，后半小时是听众phone in环节。就本刊所知，陈宝珠已答应了志云作首集嘉宾，他说：“对！这也是个神迹来，当我们开会谈这节目时，在想找谁好呢？大家也说不如找宝珠姐，她母亲刚过世。她像是很强，强中又有没有弱？我们开会时，宝珠姐打给我，我开会没听。回到家我再听留言，‘志云呀！我是宝珠呀！’哗！有没有这么巧呀！我立即回复她及邀请她，她立即说：‘好！’是很感恩。”
