专访刘德华--50岁的他原来这么好玩
许鞍华的《桃姐》在威尼斯电影节大受好评，身兼投资人和主演双重身份的刘德华心情出奇地好，每次见到他，他都神采飞扬，笑容满面。前晚，南方都市报记者在晚宴上遇到他，和他聊了一会天，他突然说：“再过两周我就过50岁生日了！”大家一愣，赶紧提前祝贺他生日快乐，他哈哈大笑。
很多同行都说：刘德华是不是因为心情好了，这次特别不一样。以往大家印象中的刘德华，总是那个高高在上、努力撑着不肯认老的偶像巨星，即使是笑也笑得很有距离感，但现在的他明显变了———他会和大家开各种无伤大雅的玩笑；会故作得意地自夸：“王家卫赢过我么？”会毫不避讳自己的年龄，自嘲不介意放下身段，“只是现在身段没有以前好了。”他和大家的聊天多集中在电影上，他尤其关心新导演和新剧本，大呼“当老板当怕了”……收放自如，善于自嘲，这是五十岁知天命的刘德华。
在威尼斯接受南方都市报独家专访时，他嬉笑怒骂地讲述自己的N重身份。每个人的成功都自有原因，原来，刘德华能红这么多年，绝不仅仅是靠一副偶像外表的，所以叶德娴说：“他红到70岁都没问题。”
Part 1
身为演员的他
“我出席这类影展也不少了，但我很少见到这么真诚的鼓掌”
南都：相比起去年来威尼斯，今年会不会更兴奋些？
刘德华：这次比较轻松。这次参赛的感觉比较强，虽然上一次也是参赛，但上一次有很多大型活动要参加，这一次我们不是为了上映而来。其实《桃姐》后面还有很多需要整理的东西，在威尼斯是首映，离正式上映还有一段时间，听说有很多地方还要调整。
南都：这次除了主演，你还多了一个身份：投资人。影片首映后的口碑这么好，你会不会对票房更有信心？
刘德华：我没想太多。我们刚拍时还没有跟于冬合作，所以《桃姐》还是很本土的一个电影，就像《打擂台》一样。后来于冬找我说：你还是要多做一点事情。我说：那你就给我们的戏多投点钱嘛(笑)。所以才出现了这部电影。其实拍的过程中，我们的成本也一直调整，导演说过一句话：“好多年都没试过够钱去拍戏了。”
南都：这部戏大家都很喜欢。但有一点有点奇怪，你和桃姐之间好像从最初比较淡漠的关系，到她生病后你像儿子一样去照顾她，转折得有点突兀。
刘德华：第一次看剧本时我们也有讨论这一点。我觉得Roger(注：片中男主角的原型)是在桃姐离开后才感觉到后悔的。我们为什么这么处理？是因为看到现实中的那个Roger是真的在后悔，(他意识到)他在桃姐离开之前对她的好不够。我们拍这部戏有一部分原因是想帮他完成愿望，所以现在大家看到的这个转变的过程，是R oger希望自己做到的。电影就是要完成人的梦想，而且他用了自己半辈子来拍这个故事，我觉得一个原因就是赎罪。这部戏之所以让人感动就是因为我们有这样一个出发点。
南都：你自己看时有没有被感动？
刘德华：有。我被感动的原因不是说它有多精彩———我们这群人中没有一个人的演出可以说是完美，但整部戏下来一定有好的地方。我出席这类影展也不少了，但我很少见到这么真诚的鼓掌，所以我是被我们的演出而感动的，而不是为哪一场戏而感动。而且，我也真的是为许鞍华导演而感动。我曾经疑问这部戏很平淡，不知是否能打动人。
南都：你最初是对剧本有担心吗？
刘德华：刚开始有过怀疑，我还特地写过另外一个版本，等这部戏完了后，我可能会拿出来。每个人对艺术都有自己的标准。这部戏拍完后，我发现原来表演是有很多种的，没有好和不好。我相信导演，所以在戏里按照导演的标准演了。
我写的那个版本是从Roger的角度出发的，我觉得我写的那个好看，因为Roger从头到尾都没有对桃姐好过。但很多人看了后都说“太狠了”。如果真的不改变这部电影本身的味道，你可能看不到我的版本。可能三五年之后，你可能会看到我那本书，那个是我拍片中间一年写的。
南都：你拍完这部戏演技进步很大，为什么？
刘德华：拍的时候我说我们是不是要拍得煽情一点，许鞍华说不改了。有一场是送灵车的戏，但是因为拍得太漂亮了，不真实，所以没有用。
南都：听说一开始R oger这个人并不是找你演的？
刘德华：对，一开始不是我，只找了叶德娴。我看了剧本后问公司的人说：男主角是不是可以由我来演？他们说：你可能演吗？我说当然可以啊！而且许鞍华也说，以前的戏票房只有几百万(港元，下同)制作费，这次希望能有1000万以上，我说：只有让我来演，制作费才能达到1000万！哈哈。
南都：包括许鞍华在内，很多人都觉得你太“明星”了，想像不出你怎么能演出像修冷气工人这样的角色。
刘德华：我曾经演过的电影角色类型实在是太广了，所以我不介意演任何角色。我不介意身段，只是以前身段比较好，现在的身段没有那么好了，现在比较像普通人了。哈哈！
南都：之前你演戏，大家会觉得你是明星，但这次完全不会。
刘德华：现在我年纪大了，可以开始这样了。而且大家越来越接近，我给观众的距离感没有那么大了。最重要其实是许鞍华导演，你从她的眼睛看出她对你有信心的话，你就会有信心。导演相信你，你就会演得好一点；导演不相信你，你的演技不会好到哪里去。
南都：有人形容你这一次的演出是“洗尽铅华”，开场10分钟大家就完全忘了你是刘德华。
刘德华：不管怎样，只要大家看到一个新的刘德华，而且是大家能接受的，我就很开心了。人走到那里就是那里了，我也不知道这个改变是怎么发生的。
Part 2
身为老板的他
“我只是希望导演以后拍戏不用人家施舍，我觉得许鞍华导演不应该是这种状况”
南都：最早是谁拿这个剧本给你看的？
刘德华：是我们公司拿到的，他们看了后觉得好。公司每两周会有一次例会，讨论明年拍什么戏。他们都知道是许鞍华导演拿到公司来的。
南都：之前你投资的《疯狂的石头》、《打擂台》口碑都很好，你也给人留下愿意投资新导演、新类型电影的印象。所以现在会不会有这种情况：有些比较特别的电影找不到投资，就试一下找你这个刘老板？
刘德华：会，会有这种状况出现。每年都会有很多，但我每年只能投资一到两部这样的电影。我们自己公司内部设立了一个基金，是专门用来投资这些电影的，太多了就会影响公司的运作，因此每年只能一到两部。
南都：你真的能控制得这么好？那为什么很多人都觉得“如果找不到投资，找华仔就会有戏”？
刘德华：我还是会严格挑选的。(每个剧本都是你自己看？)他们先看，看完一轮后给我。比如今年有5个，他们觉得有两个不行的就先筛选掉了，到我这一层是已经选择过了的。我觉得商品跟作品是两回事，我很怕大家把刘德华标签为：“他投资的电影是有品质，但票房不好。”我很怕人家这么想。如果是这样的话，有些导演可能就会觉得，既然这部电影肯定不卖座，那就不需要用心去做。我刚开始为什么很希望《桃姐》不像现在这么拍？因为我很希望它能在内地有8000万或者1亿元的票房。
南都：现在有这个信心吗？
刘德华：我认为很难。我觉得现在大家都喜欢比较有现代感、节奏比较快的电影。我当然希望能有这样的机会，但我觉得很难。
南都：你觉得这种有文艺气质的电影，面对大片还是缺乏竞争力的？
刘德华：那一定的，全世界都一样啊。王家卫赢过我吗？哈哈哈。
南都：文艺片票房不好，但你以后还会继续投资文艺片吗？
刘德华：我试过很多次了，所以你放心，我还是会的。这部戏我把成本拿回来基本上是没有问题的，我只是希望导演以后拍戏不用人家施舍，我觉得许鞍华导演不应该是这种状况。有很多不应该拿到那么多钱的人都拿到那么多钱拍戏了，许鞍华导演却每次都要拿着剧本到处找不到钱。这种情况是不应该发生的。如果这部片真的能拿到6000万到8000万票房，那她以后找投资就会容易点。
南都：你会不会觉得观众的水平也会影响文艺片的票房？
刘德华：这不是观众的问题，是老板眼光的问题。不要把责任推到观众身上，他们是可以教育的。你看宁浩的电影不是也有票房吗？
南都：宁浩的第一部电影也是你投资的。
刘德华：对啊，所以这就是老板好啊(大笑)！
南都：现在你比较享受当演员还是当老板？
刘德华：当演员。当演员是稳赚的。当老板当得怕了。
Part 3
想当导演的他
“我希望别人听到刘德华导演一部电影，一听就会觉得‘感觉对了’”
南都：你在《桃姐》跟宁浩的那场戏是谁的主意？大家都很希望你们合作，结果是一段这么短的对手戏。
刘德华：我一定会等宁浩，我会跟他拍一部戏。我觉得他想东西天马行空。我给了他另外一个剧本，他也很喜欢。
南都：是什么题材？你写的？
刘德华：黑帮题材。我写的。
南都：那你为什么不自己导演？
刘德华：还没准备好，哈哈。我每次说我想自己执导，他们都说：“如果你的戏不过2亿，那你怎么办啊……压力太大了。昨天我见到香港媒体，我问他们说：你们觉得我拍什么比较好？
南都：这个“好”字考虑的是市场，还是自己的掌控力？
刘德华：我不知道如果我当导演，我的形象会是怎么样的。比如杜琪峰来拍一部《桃姐》你会觉得很奇怪，许鞍华拍一部《十面埋伏》你也会觉得奇怪。每个人都有他的形象，我希望别人听到刘德华导演一部电影，一听就会觉得“感觉对了”。
南都：你最有冲动拍什么电影？
刘德华：我希望拍喜剧。
南都：前年我在广州采访你，你就说过想拍喜剧。
刘德华：还好，没改答案！哈哈哈。
南都：我的意思是，你想了那么久，怎么还没开始写？你甚至都有空帮《桃姐》写另外一个版本。
刘德华：《桃姐》那个是好玩啦。我一边拍，一边在剧本旁边写下(我觉得)缺少了的R oger的感情。喜剧也写过，但后来没有继续。我本来想跟郑秀文(微博)拍《南拳北腿》，后来因为时间配合不了没拍。
南都：是你把当导演这个事情看太严重了吗？为什么一直不开始？
刘德华：就是看得不重才糊里糊涂地过了，就忘了。能做就做，不能做就算了。
Part 4
五十知天命的他
我不怕年龄，只怕体能上面的衰退
南都：这几天总是听你说快50岁了，你最近好像很不避讳年龄这件事？
刘德华：难道大家认为我常常不敢讲年龄？(南都：以前这么觉得。)是吗？！其实我从40岁那年开始就蛮骄傲的了：40岁还能保持这么好的体力！我也会有娴姐的焦虑，我担心自己年纪大了什么都不行了，打戏也不行了，该怎么办？所以我对自己的健康要求很严格，我希望我能够很健康地活到70岁。我不怕年龄，我只怕体能的衰退。
南都：也感觉到你心态上有变化，《桃姐》里有一段调侃郭富城(微博)和熊黛林(微博)的台词，特别逗，导演说那是你想的。
刘德华：对啊，为什么会出现郭富城呢？因为我觉得这就是普通人说的话。我接触的很多人都是普通民众，很多人的生活里都会出现明星的名字，比如你生了个女儿，人家会问：长得像不像钟楚红？我相信郭富城不会介意。
南都：你现在还是会很注意自己的形象、介意别人对你的看法吗？我听过你演杜琪峰电影的一个段子，一开始他经常因为这个骂你，你很委屈吧？
刘德华：我的确经过这个阶段。我没有委屈，杜琪峰比较委屈，因为我也发了他的脾气。当时拍戏我要戴头盔，脱下来之后我就弄一下头发。他说：你们这些明星这么注重形象啊！我说：杜导演，谁不会啊？你刚才脱帽子也会弄头发啊！然后他就骂我。他当时对偶像演员是有偏见的。我已经尽量配合了，拨头发真的是无意识的一个动作。后来有个镜头我又弄头发了，他就直接喊“Cut”，又开始骂我。我很气，就故意说：“对啊，我现在就要去吹头发！”之后每拍完一个镜头我都马上去吹头发，然后自己喊“C ut”！当时全世界都以为我很不愿意被弄乱头发，但那只是我故意弄出来的误会。那之后3个月，我跟杜琪峰在内地拍戏拍了两个月，有一次他突然问我：为什么你现在不弄头发？我说我完全没有很喜欢弄头发(的习惯)。之后我们有了更多了解，也就互相理解了。还有个很好笑的事你可以去问施南生：拍《青蛇》时，她找我演许仙，我觉得许仙不好看，我就说我要演法海，结果就没找我。十年后我问她为什么不找我演，她说：你这种偶像肯剃头吗？我说：我们这种偶像就是毁在你们手上！
南都：你会有危机感吗？怕不怕有一天会走下坡路？
刘德华：我说没有大家也可能不相信，其实我对这些东西都没有很高的要求。我对自己也是有要求的，30岁应该做什么，50岁应该做什么，80岁应该做什么，我都很清楚。人家替代我我也不能阻止，我做好我自己就行。
南都记者方夷敏
收放自如，善于自嘲，这是五十岁知天命的刘德华。
(责编： Lorring)
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