编者按：有道是“每家都有一本难念的经”。这话谁也躲不过，那些被光环笼罩着的大明星，其实同样有着许多不为人知的烦恼以及和普通人一样剪不断，理还乱的家庭矛盾。从今天起本版将与北京电视台《夫妻剧场栏目》合作，不定期地刊登一些演艺圈名人夫妻生活的故事。通过这个栏目，大家可近距离地了解他们神秘的家庭生活和丰富多彩的情感世界。第一个走进本栏目的是箸名的相声演员姜昆和他的妻子李静民。下文摘选的是主持人英达和部分观众与姜昆夫妇俩的对话。

　　那时候谁喜欢你，你就是流氓

　　英达(下简称“英”)：今天咱们主要还不是谈你们二位的艺术成就，主要是聊聊夫妻之道。在你们年轻的时候，想没想过今后的婚姻将是什么样子？

　　姜昆(下简称“姜”)：我对于我们那一代人来讲，“婚恋”这两个字，几乎就没在脑子里展现过。因为1966年初中毕业时，赶上的可以说是腥风血雨的岁月，正好“文革”开始，看到的和接触到的，是咱们现在完全没有的，是与人性相违背的东西。紧接着到了1977、1978年，那时候，满脑子考虑的尽是出路，你要干什么？你要奔哪儿走？

　　英：我说呢，即便是那个时代，你也不可能是一点也不开化的人。刚刚你说到1966年，你已经毕业了，在这之前你想过什么？

　　姜：我上的是灯市口的男中，隔着一个墙叫灯市口女中。这边的孩子经常往那边看，心里边其实都惦记着墙那头。灯市口女中嘛，那个时候反正就是男女授受不亲。所以我们很少跟女孩子接触。那时候是初一，初二，初三，完了到了“文化大革命”，基本上没有接触过女生，直到上了列车。我那个时候是学生会宣传部的部长。带着大家一起扭秧歌，有机会能够跟女中联合。对呀，光男的扭秧歌，那算怎么回事。我学着秧歌教着扭，扭完了，人家给我取了一个外号，叫假娘们。

　　我和静民上了火车以后，开始互相接触了。我们8年漫长的兵团生活，当然也不在一起，后来我在宣传部呆了一段时间，就调到连队去了。

　　英：一个在机关，一个在连队里，你们怎么有机会？

　　姜：我们这四年当中，也没有太多的来往。我到连队这四年当中没有什么联系。

　　英：但是前面半年，就足够出事了。姜：没什么事。英：肯定没什么事？那会儿谈谈爱什么的？

　　姜：不敢。那时候灌输那种思想都是畸形的。那时候谁喜欢你，你就是流氓。

　　先结婚，再恋爱

　　李静民(以下简称“静”)：我觉得跟他，可能有一种缘分吧。我喜欢有才的人，我觉得当时他写的东西，给我留下的印象特别深。有一次写学毛选体会，哎哟他这个天天写呀！想写得有才华，是不容易的。他写完了后，我说你帮我写一个吧。他说，你坐那，拿着笔。他就说我就写。写完了，哎哟，特好一篇文章。这给我一个震惊，他确实是有才。反正心里头就有点感觉。

　　姜：我当时想，我是从连队调过来的，为什么又把我下放到连队去了呢？

　　英：就是有才无德，作风有问题。姜：没错。我挨过批判，唱《莫斯科郊外的晚上》。反正，小资味特别浓。把我送到连队，一开始送到一个最艰苦的地方，在那儿呆了大概一年半，又重新把我调到一个边远山区的老连队。后来，我又回到了宣传队，开始不让我上台。不让我上台，可以让我写，写完了让人家上台。后来人家上台不如我，又把我给叫上来了。

　　英：但是在兵团的那种环境下，你打算跟她在一块儿说话都不太可能？

　　姜：不行。稍微说了一点话，马上有人打报告去，找谈话什么的。

　　英：您找个没人的地方。姜：哪儿都是人，哪儿都是眼睛。我告诉你，刚一说完什么事，刚接触多说两句话，马上就找你，哎，静民你最近思想有点浮，注意一下，影响不好。那时候她是团支部委员，她还得注意。但结婚行。

　　英：结婚行，谈恋爱就不成？姜：不可以。英：我们当时拍《我爱我家》的时候，其中有段MTV，就是写的你们这代人，在北大荒谈恋爱，到草垛旁边，两人悄悄地在一块儿。你们草垛也去过？

　　姜：没有。你琢磨琢磨，北大荒从十月份开始就特别冷。

　　英：心里热。姜：再热，也经不住零下十几度，二十几度。你要能把它给化了的话，您说您得多大热度。一开始两个人，大家都有这个意思，但是没好意思说。后来，定下来我们就这样了。可突然沈阳军区来人要调她走。她斗争了半天，结果提出来，能不能把我一块儿调走。人家说不行，就调你一个。她说，我就不去了。这件事就传到我这儿来了，我特感动。就这样，我们两个人的事，基本上算定下来了。因为在1976年，1977年这一段，开始有了相对的自由。我们两个人，分别又到了师的宣传队，然后又到了兵团的宣传队，又从兵团宣传队到了省宣传队。这时候两个人的交流就比较多了，一直在一块儿。

　　英：静民姐虽然放弃了一次去沈阳军区的机会，但是得到了人生一个更大的机会。

　　姜：没错。往后，我觉得我也挺对得起她的。1975年，我参加全国曲艺调演，被选中了，就到中央广播艺术团工作。我回去办手续的时候，第一件事，我说静民咱们俩先登记结婚。我要在北大荒，跟你结完婚之后我再走。静民姐讲话了，这就算扯平了。

　　英：但我也看出来了，姜昆是一个有礼有节的人。

　　姜：因为我知道我走了以后，她没准就会过来。回到了说唱团后，正好招生就开始了，结果我就算是调过来的。她算考进来的。她进来当干部，我当学员。

　　英：静民姐我就想问你一个问题，经过曲折，嫁给姜昆到现在也有25年了，你觉得这个选择和你当初想的一样吗？

　　静：我觉得差不多吧，我没选择错。靠后面来慢慢地调整，就像李双双和孙喜旺说的那样就是先结婚后恋爱，有一个磨合的过程。和他磨合，中间也有低谷，也有高潮。

　　英：姜昆给你说相声吗？静：你说他一天忙到十一、二点回家，再给我说一段相声可能吗？不可能！所有的家庭生活，都是像普通人一样，都是平平淡淡，都是一样的喜怒哀乐。但是我觉得最重要的一条，这家好不好，关键于女人。

　　英：在你们的家庭是女人作主？姜：她讲是她。

　　“第三者”插足

　　英：我听说前段时间，您从美国看完女儿姜珊，回来一看家里突然多了一个孩子。

　　静：对。这事是这样，平常他说我这人什么事都过得去。结果他就从孤儿院领回一个孩子，他是孤儿院名誉副院长，他老去那。我想可能是一种缘分，可能是上辈子欠这孩子的，他一见这孩子就喜欢。我回来时，没商量他已经领回来了，而且已经在我们家生活了。因为他觉得我这个人好说话。他说我就领回一个老太太你也没问题，我确实是这样的人。

　　英：人好，喜欢照料人。

　　静：我觉得他的做法有问题。他有了这个孩子以后，家里什么都全然不顾了。当时，我绝对不在他视线里。我出去半年，回来时孩子已经出现了，而姜昆在外地。你想半年没见了，当时我特想他，想互相说说话。因为我们俩到现在为止，有很多说不完的话，永远是那样。结果他就是不理我，连看我一眼都不看。我感到很突然，感觉非常不好。对这孩子，不但把他接过来，一块吃饭，而且这孩子去抓这个弄那个，我说他。“啪”，他打我一下，“你别管他。不许管！”哟，我一下眼泪出来了，孩子不许管，还不看我，也不问我，我就不在他的视线里，当时真的很痛苦。那时候我女儿已经有了男朋友，姜昆又有了这个男孩子，而我什么都没了！我辛辛苦苦经营这个家，到头来就这样什么都没了，我真的特痛苦。他做得过分的是，到哪儿去，跟哪个领导吃饭，先得把这孩子带着。有一天晚上，我跟他妈说：“您告诉他，别带这孩子行不行？”他妈就说：“姜昆你把孩子放这儿吧。”“干吗不带他，对他不公平。”他妈都弄愣住了。

　　这样的事情发生太多了，这孩子上托儿所，四个晚上住在那儿。大冬天的，每天得接回来洗澡，他告诉我说怕孩子脏。一天，我就没让接，他回来问：“孩子呢？”我们家保姆说：“阿姨说不让接。”他噔噔噔跑过来说：“静民，我说这孩子跟你有什么关系，也不用你看。你为什么不让我接？要你的孩子你能这样吗？”那时候就因为这个孩子，造成我心里有疙瘩。生活了好几十年，我比任何时候都痛苦。一提这事，我的眼泪噼里啪啦往下掉。我觉得我没了，什么都没了。

　　英：小“第三者”。

　　静：完了。我真的很痛苦，我该怎样选择？你说，他是见了这孩子就不要别人了。什么人都不要了，都可以牺牲。

　　姜：我跟她讲了，我说因为我领养这个孤儿，比家里养一个“小蜜”不好多了？

　　静：我说你要领“小蜜”我能扭头就走。可我怎么能跟一个孩子吃醋呢？

　　英：姜昆，这孩子是你领的吗？是不是“小蜜”生的？

　　静：当时我们俩处在特别“干”的位置。

　　我一说这孩子一个不字，他就能跟我急，眼睛瞪得这么大。最后我想通了，是朋友在一起聊天，别人说：“你爱姜昆吗？”爱！“爱这个家吗？”爱！“姜昆喜欢的你就得喜欢！”这句话一下点通了我，我真的舍不得这家，舍不得姜昆。我就跑回去，我说姜昆我想通了，我说因为我舍不得你，舍不得这个家，你喜欢的这孩子，我一定接受。我完完全全地接受。我真的想通了，我很快乐，当时他也特别受感动。这个事，就这样，成功地解决了。不然你说怎么办？人就得不断地调整自己，把自己说服了，走上一条平平和和的道路，你不自己说服自己，事情永远解决不了，你就永远处在痛苦当中。

　　英：姜昆你看你有一个多么好的妻子。

　　姜：真的，我工作太忙，没时间考虑那么多事。在外面，大家看到舞台上的你，尤其是明星，身上有一层光环。其实去掉了这层光环，你我都一样。回到家中，你也会跟我一样面临各种各样的事情或者麻烦。这时候，每个人都会从自己的角度来考虑问题。关于这个孩子，我考虑更多的是，他是一个孤儿，他没有爸爸、妈妈，很可怜。我是想让他找回自我。我要培养他先树立自己做人的观念，有家庭、父母。我给他爱和尊严，让他把过去畸形的记忆全部去掉，逐渐在一个正常的环境当中成长，让他跟普通的人一样，走上一条正常的道路。可是我只想到这一点，却没想到会伤害身边的妻子。所以家庭生活，我觉得事情发生以后，都不要把它看成大是大非，谁错谁对。每个人都应调整自己，大家在一起磨合好了，共同地把事情处理好，这就是两个人在一起的家庭。

　　寻找自我，度过情感危机

　　静：以前我连看一眼帅小伙都觉得对不起姜昆。有了孩子，天天看孩子，做饭，上班也懒得去了，眼睛就盯着姜昆，盯着孩子。但是那段时间后，我突然失落了。姜昆说，你还有别的事吗？除了孩子，就是家。你看人家怎么怎么着。哎哟，我突然震惊了，我说我怎么了，我全身心地奉献，什么都不想，外面连看一眼都不看，他怎么不喜欢我了？我原来那么棒，怎么现在被人家讨厌了？当然比这重的话还有。他很多次刺伤我，我一下醒了，我完全没有自己了。所以，我得出去走一把，得重新找回自已。我看过一篇文章，《好女人OK》，有一句话特别好，它说，女人不但帮着男人成熟，而且成熟自己，不是把丈夫的水平降到自己这儿，自己要有超越这个男人的魅力，你才能两个人并驾齐驱。突然我悟到了，从这以后，我觉得我上了一个台阶。所以，女人在不同的阶段，得有自己不同的目标，得有不同的追求。不能就是当贤妻良母。

　　做女人我还有一个体会，就是妻子对丈夫的尺度，像放风筝一样。有的女孩子认为，风筝不能给太长线，放走了他不回来怎么办？其实，如果这线你老紧紧拽着，他根本不会飘，没准拽折了。而且丈夫如果没有事业，你高兴吗？你并不快乐。如果你有一根长长的线，越放越远，越放越高，这风筝还会感谢你对他的放飞，还特别牵挂。为什么牵挂？因为那绳在你手里。

　　英：你们二位都很优秀，势必就存在着被“挖墙角”的危险，面对这个问题，你们如何处理？

　　姜：我们两个人共同的想法是，一个男人不被女人爱，不是个好男人；一个女人不被男人喜欢，也不是个好女人。关键是在喜欢到一定程度时，你知道那条线在哪儿就行了。我知道，她也明白。

　　观众：我想姜老师平常工作特别忙，可能家里经常照顾不到，而且经常早出晚归的。静民姐有没有意见？您是通过什么方式来表达您的不满？

　　静：从我们1977年1月1日结婚起，他就一直为事业奔波，为走上更高的台阶而奋斗。我特别支持他，1978年他就出名了，1979年有了我们的小孩。那时候他经常在外面，我那时候就一个心思顾着家，他爱忙什么忙什么，我好像都不是特别在意。到后来倒有一点在意了，腾下点时间来了，就觉得不踏实，怎么回事？上哪了？有点不放心了。确实是36岁到40岁之间会有这么一段危险期，但是我也想通了，你说天天老仗着男的，你上哪儿去了？你干什么去了？你说他烦不烦你，更不愿意回来了。所以你想男人属于你的同时，更属于他自己，属于他那份事业。没事业的男人你爱吗？这一点我想通了，只要为了自己的事业，不走出这个格，我一点问题都没有。一天我都不会给他打一个电话，可回来他就会跟我说，今天都干了些什么。

　　“女儿是个挺受欢迎的孩子”

　　观众：我想听听你们夫妻二人对孩子的教育最关键的一点是什么？

　　姜：我觉得我这闺女她没什么毛病，到哪儿都是一个挺受欢迎的孩子。我们自豪地讲姜珊的分析能力非常强，对好和坏的东西尺度掌握得非常好。在她去澳大利亚时，她才15岁。15岁一个人去时，她跟她妈妈说完了再见，然后转身就走。眼睛看也不看我，就往里头走去了。然后，她到了那边写一封信，说她为什么不看？就是怕一转过头来我会掉眼泪，妈妈会哭。

　　在澳洲呆了一年以后，她转学到美国。去之前，我跟静民俩带她一起回了北大荒。我们到了北大荒后，我说这就是我和妈妈一起在这里生活过的地方。看后她非常奇怪，说爸爸、妈妈怎么能在这个地方呆这么长的时间？下了火车以后，我们两人都掉了眼泪了……

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