日前,姜文接受了《时尚财富》杂志的专访,以下为专访全文:
姜文阴阳界?没那么恐怖。其实就是姜文的白天和夜晚,姜文的简单和复杂,姜文的霸气和羞涩,姜文的粗暴和温情,姜文的神话和诋毁,姜文四十前后的岁月……
拍照那天姜文晚了一点,刚从《陈庚》剧组出来,还带着那位解放军大将的胡子。围
绕人民解放军的一切总是这个男人挥之不去的情结。接下来他说还要拍杨子荣,风雪连天中的威虎山。他觉得卧底和谍报这类东西很有意思。
姜文斜着脑袋,眯着眼睛看了看我们给他准备拍照用的几套名牌,像座山雕看杨子荣,表情不亲切。"这玩意儿我能穿吗?不会让我紧张吧。"最后还是套上了自己带来的两件衬衣:"我挺怵镜头。"
姜文一边换衣服,一边还分出心来低声却威严的关照一起来的司机,"把你身上的羽绒服脱了!出去会着凉的。"那神情像他爸爸。
"哎,跟我说说你们《时尚财富》杂志吧,"姜文又把头转过来看我:"把一本东西从无到有弄起来是不是也挺有意思?这个我不懂,对办杂志挺好奇。"他穿服装一点也不安心,脑子里同时转着好几个问题。
临开拍了,摄影师突然觉得脑子里缺少糖份,得歇一歇,要煮几个汤圆。"大师就这德行,"姜文满脸不屑,然后大叫一声:"给我来几个!"
《时尚财富》:你认为男人应该有什么样的野心?
姜文:很难说,其实女人也有野心,甚至比男人的还大。男人的野心一目了然,女人的野心也许是无意识的。
《时尚财富》:和吟风弄月的李白相比,你更喜欢哪一个?觉得哪一个更男人?
姜文:别给套我钻。也许这两个人并没有那么明显的界限,谁知道他们的内心不是一致的呢?
《时尚财富》:你比较反感什么样的男人?
姜文:我都活了40年了,我不反感什么,我认为任何人和事都有其存在的原因,他愿意那样就那样吧,我只能躲开点。
《时尚财富》:那你躲什么样的?
姜文:躲反感的呗!没办法具体说,因为一旦说出来就会发现说的不一定准确,语言的表达是很有限的,这也是我选择电影作为表达方式的原因--活动的影像可以带来一些其他的感受和想象力。
《时尚财富》:你一般不从性别层面来想问题吗?
姜文:也想,这是不可避免的。很多事可能给你的现象是性别,但当你深入下去,试图想清楚的时候,就会发现所困扰你的并不是性别。可再一想,你又发现性别还是会起一定的作用。所以我不知道怎么办好了。
《时尚财富》:撇开性别的问题,你会欣赏那种为爱而死的人吗?
姜文:他们的行为会让我受到震动,会让我感动,但是这并不常见也不普遍。年轻时很可能,我已经好多年没有这种冲动了,呵呵。
《时尚财富》:你自己的影片中多是一些青春可爱的女孩儿,演别人的电影时,和你配戏的又多是一些成熟撩人的女性,你本人更欣赏女人生命里的哪种状态?
姜文:能代表我的还是我导演的片子。其实我很迷恋这些青春偶像。《阳光灿烂的日子》里那一帮,宁静、陶虹、夏雨、耿乐都是很青春的人。我是通过一年半的工作和两个半小时的电影来回答这个问题的,我出的那本《一部电影的诞生》里也涉及到。对于一些复杂的问题只能通过一段时间然后从多个方面来回答。
我可以告诉你其中有一个人是我一眼就看上的--陶虹。当时别人介绍我到花样游泳队去看看,她在逆光里远远地走过来,头发在水里长期漂得都褪色了,整个人的状态就是生命本身--我只能形容她所带出来的气息,而我感觉到了,具体形容她的皮肤或者别的细节都不足以说明,她冲你笑着说话时的眼神让你感觉到生命的光彩,所以我一秒钟都没犹豫,就决定让她来演这个角色。别人也有疑问--说这个人从来没演过戏,以前也没接触过,为什么就这么快地决定了。但我知道自己不会错,因为我也不是一个轻易在瞬间决定事情的人,当然后来也证明我是对的。直到现在,那种淡然的气质也没有消失,还在。我很得意。
你瞧,我迷的是这个。所以拍完电影一年多,我还不能从激荡的情绪中回落--这才是我愿意表达的东西,而演员是替别人表达。
作品和我的关系是很微妙的--很深刻。我好像已经不是在简单回答你的那个问题了。是吧。
《时尚财富》:你觉得男人成功有标准吗?
姜文:很难说。每个人对成功的理解都不太一样。成功是个结果,可以通过很多方式达成。原因有很多,但我能认同的成功就是:一个人,他爱一件事,迷恋一件事,天生应该做这件事,他做了,然后被大家接受认可了--其实也不对,很多执著做事的人并不在乎别人的态度。但只有这个原因是有意义的,别的比如阴差阳错、阴谋诡计--那都不是我所认同的成功的原因,都吸引不了我。
《时尚财富》:不管按什么标准,你已经是个成功的人了,但有没有多年来一直未摆脱的,而且即使成功了也无法改变的困惑?
姜文:人类的困境,或者是一些有感悟能力的人的困境,是永远永远不可能因为某些人的成功而摆脱的,永远不可能。人做一些事只不过是让自己作为人活得更明白一些,其实甚至连这一点都没达到。如果有些人认为通过无数成功能让自己提高地位,摆脱困惑--那我认为他还是糊涂。当然,他要是认为这样能带给自己幸福,我也替他高兴,但我认为那本身是个骗局,人类的困境是永远的--我只能这么回答。
《时尚财富》:你如何看待别人对你的神话或诋毁?
姜文:我认为神话和诋毁是一回事。对于我个人而言,没有什么神话,我就是一个人而已,别人愿不愿意加上点神话或诋毁,那是别人的事。已经变成角色的姜文在面对大众时和我本人没有什么关系,如果他们愿意,并且觉得开心、舒服或者觉得不这么做不行,那就这样吧!
《时尚财富》:这些态度不会改变你什么吗?
姜文:不会,我不相信这个。我体内的灵魂不会相信作为角色的姜文和自己有什么关系。
《时尚财富》:做到这一步,是你这些年趟过来之后才形成的,还是从来就是这个样子呢?
姜文:事情的因果有时是互为纠缠的。有时候是像你所说:是经历了一些事才这么想;而有时是这么想才发生了那些事。不究因果,对我来说,后者更可能一些。
《时尚财富》:你是说即使这些神话或诋毁发生在15年甚至20年前也不会对你产生什么影响?
姜文:当然15年前甚至20年前不可能发生完全同样的事,但类似的本质的事情是由于你是这样的性格而会不断发生的。
《时尚财富》:霸气是有关你的神话之一。
姜文:我不认为我的性格是霸气,我觉得这是角色中的姜文被强加的特点,和我无关!
《时尚财富》:你可以不这么认为。那你又如何认识这种误解?
姜文:也说不上是误解。大家已经认识和习惯了一个他们所说的姜文,这是虚拟的名字,那只是他们心中的姜文,而且似乎越来越像真的。这实际上是和大家的需求有关--大家需要在这样一个位置有这样一个人存在,在我身上可能体现得更明显一些,但其实对每个人都一样,这就是人与人之间产生误解的原因,所以才需要沟通、了解--这是一种美好的愿望,但永远没办法做到。就好像周围的同事在背后议论你,但实际上他们的话和你本人是很不一样的。由于大家都是通过自己的头脑去认识别人,所以就会有所偏差。
《时尚财富》:你是否意识到为这种误解所付出的代价呢?
姜文:我也不觉得仅仅是我自己要为一个虚拟的自我而付出代价,其实每个人都一样,都因为误读失去一些东西,也会因为这种误读得到一些东西。
《时尚财富》:像你这样一个为电影而生的人,在10年里却只拍了2部电影,除去创作习惯和艺术的原因,和上面所提到的代价有没有关系呢?
姜文:就我导的戏而言,我一点代价都没付出,我从来不想1年拍1部电影。谁规定1年就要拍1部电影呀!我只想表达我自己的思想,我不说废话,把自己骗了何必呢?够了,假如我从此不再拍电影,我也不觉得可惜,因为我急于完成的就是这2部。我想表达的东西还有,但还没到可以拿起来拍的程度,或者说能拍,但我不是那么满意。
《时尚财富》:回到刚才说的"霸气",今天我们第一次见面,我倒觉得你性格里还有种害羞的东西。
姜文:对。你看得还蛮准。一个不懂得害羞的人一定是有些事情还没明白。其实我很拘谨,因为我不认识你呀,而且你给我的印象很年轻,你的很多东西让我觉得不是一目了然。而且我是被采访者,我必须要回答很多问题。假如我们的位置换一换,你就会明白被采访者有多拘束了!
其实我很简单。陆川说的对,原来他以为我挺深,挺大的。接触下来没那么深,能趟出深浅,很简单。我希望我四十岁以后还能保持这种简单。
《时尚财富》:有些人看了《鬼子来了》都很惊讶,因为他们看过《阳光灿烂的日子》后都很崇拜你,认为你是天才,但他们很奇怪在这部片子里,你怎么能这么冷静地置身事外地看待中国人那段惨痛的历史。他们仍然认为这是部天才作品,但在情感上与你有了距离。你怎么看待大多数人抱有的这种态度?是不是有误解在里面?
姜文:我一点态度都没有。我很高兴他们能看到这部电影,而且在看完之后还有态度,这对于制造作品的人来说已经是非常地心满意足了。至于这态度是什么样的?无所谓,没关系,我就怕没态度。无论他们认不认为我是天才都没关系。我不认为自己是天才,干嘛要当天才呀?天才要英年早逝,我这种肯定要活200岁的,所以不当天才。
《时尚财富》:那你是不是认为持这种观点的人误解了你?
姜文:无所谓。不是说误解,是这样的:作品离开我,到达一个独立的位置,观众是在借助作品来表达自己,他可以借助很多东西来表达,电影只是其中之一,他也许从中得到了刺激,可以释放地更深入一些,这就够了。至于他想表达什么或暴露什么,都无所谓。观众在谈论一部作品时和创作者实际上没什么关系,他的表达也是非常正常的,最怕的是没表达,因为这表明作品没有冲击力和影响力。他们表达得越激烈,我越满意。这样可以暴露出意识,包括对艺术的认识程度、对历史的认识程度、对自己的认识程度、对电影的认识程度以及自我表达的能力等等。观众只需要对自己负责,不需要对我负责。
《时尚财富》:就是说,别人在谈论一部作品的时候,以为在谈作品,其实都是在泄露他自己。那么对你来说,重要的是能触动观众,让他们有所发泄?
姜文:很对。作品和观众之间是这种关系。《阳光灿烂的日子》是一种宁静的激荡,而《鬼子来了》的激荡程度可能是前者的几百倍。我可以通过作品和别人的认识再一次了解另一些人是怎么回事。一个人不会通过另一个人来认识自己,但他会通过另一个人的言论去认识那个人。当然人也会变,在17岁、27岁、37岁时看同一部影片,就会发现自己也在变,影片没变,体现出来的是对这部影片的态度的变化。
《时尚财富》:你自己有没有压力特别大的时候?
姜文:有。为什么没有呢。
《时尚财富》:那你一般靠什么途径来减压?
姜文:睡觉。我这个人缺觉,所以老睡不够。有时特想减压,但又想不出办法,最后这种压力就转变成"我用什么办法来减这个压呢?"--于是又生成了新的压力,倒把原来那事给忘了。也许就在这种转移中压力自然就减了。
《时尚财富》:你一生中有没有对你影响很大的男人?
姜文:我爸呀!那是我认识的第一个男人。能是我爸就很了不起了,别的都比不上这个!
《时尚财富》:你说过马大三是你35岁的精神自传。那么你下一部自传打算在什么时候完成?
姜文:哟,你一说我都40了。时间真快啊。