《人物志》VOL.08-徐立功：穿越死亡幽谷
郑伟柏(微博)／文 古议荃／图
新浪娱乐讯 徐立功，近代台湾电影最重要推手，掌舵台湾中央电影公司期间，将李安、蔡明亮推上国际知名大导演之林，在上个世纪末台湾电影产业进入衰退不况之际，凭藉对电影的热爱与热情，率领台湾影人与作品征战各大国际影展，频获大奬点亮台湾电影于世界影坛的熠熠光芒，同时回头面对票房市场的苦痛挣扎。
一场中风大病，让台湾影坛最重要的支柱应声倒下，鬼门关前走一遭，穿越死亡幽谷的徐立功重新审视自己的电影人生，片子，还是要拍，心态，调整自在。2010年，他获颁第四十七届金马奖终生成就奖，李安搀扶他上台，从张艾嘉手中接过奖座，全场起立鼓掌致敬的画面催出众多电影人热泪，他却笑忆：“当时得知要颁这个奖给我，我第一个玩笑话就是，啊，我这麽老啦，是不是快死了。”风趣言谈间尽显豁达大度。
大病后，他改变饮食习惯、认识蔬食精义，筹拍《饮食男女﹣好远又好近》改以蔬食为电影主轴，揉和商业元素、加入分隔两岸五十年的大时代情感与年轻世代新思维，“我是过来人，在死亡边缘滚了一趟回来，我知道素食的重要，不一定每个人都要像我死一遍再嚐试素食，让大家觉得这东西是有它的道理，大家就会接受。”在他心中，好的电影，绝对能让娱乐与教育功能同时并存。
《饮食男女》成金字招牌 后继者压力大
郑伟柏：1994年李安导演《饮食男女》与这次曹瑞原执导的《饮食男女﹣好远又好近》，故事其实各自独立，但为何仍沿用“饮食男女”这个名称？
徐立功：最主要因为电影本身都跟饮食有关，若光是讲饮食会显得很单调，因为这是剧情片，一定会有人物，人物无非在诉说男女之间的情感，所以不管是上集、下集，这个片名就很贴切。1994年当时会取这个片名，是因为“饮食男女，人之大欲”嘛，但是因为当年片子的反应不错，大家好像就会觉得《饮食男女》已成为一个好的电影品牌，对很多投资者来说，这麽好的一个品牌已在观众心中打下一个深度，若今天放弃这个名字似乎有点可惜。
但这个名字用出来后，对于一些创作者来说，可能心裡毛毛的，因为第一集成绩太好了，再加上李安的名号，今天再用这个名字，难免有人担心是否掠人之美。有人害怕使用这个名字，有人认为自己有创作能力，何必借助外力？对我个人来讲，我也有矛盾，第一点，这些年来儘管我跟李安拍过很多电影，但我始终觉得李安的贡献非常大，儘管大家都这麽好的朋友，李安也一直认为我对他帮助很多，但我用这名字(片名)，其实心裡好像也会觉得我在掠人之美，包括我自己起先也很排斥这麽做。
郑伟柏：筹拍《饮食男女﹣好远又好近》，您有跟李安导演讨论过？
徐立功：没有，因为我们合作《卧虎藏龙》后，曾很密集的筹拍《卧》片续集，这是我们曾很努力嚐试的事情，花了很多功夫，剧本也出来了，但最后我们发现：一、李安非常的忙。二、因为他很自爱，某种责任感及恐惧感油然而生，如果再拍的作品无法超越前作的话，就太对不起爱护他的观众，因此他迟迟不敢动。这件事我们至少花了三、四年时间跑不掉，从打算拍《卧》片续集到改成拍前传，最后王蕙玲花了一番功夫把剧本写好，连李安自己都觉得这本子写的不错，但仍怕有什麽闪失。
筹拍《卧虎藏龙》续集未竟其功 郎雄过世重大创伤
郑伟柏：为何相中曹瑞原执导新作，他这么有勇气？
徐立功：曹瑞原过去没拍过电影，事实上他早期有这个摄影基础，有影像功力，只是多半在电视圈发展，其实多年前我就曾找他执导电视剧《四千金》，当时快开拍了，他因有其他事无法执导，事实上没有不愉快。这次找到好主题，我没跟李安讲，因为我认为不能凡事都跟他讲，我是製片，一般来讲要有找到适任导演的能力，我觉得问他好像会造成他的负担，当然我也想到不要再像(筹拍)《卧虎藏龙》(前传)一样，大家忙了半天最后把桉子停下来。
当年李安跟我讲，大家不能因为《饮食男女》成功，我们就再拍一部相关的片子而已，必须要找到新的主题，电影才会有新的模样、新的看法。后来我们拍《卧虎藏龙》李安大放光芒成了国际巨导，忙死了，再加上归亚蕾(微博)转战小萤幕也大红啦，再加上郎雄的过世，郎叔的过世对我是很大的创伤，我们暂时就把片子搁置下来。那时有种“我天天在搞电影，干麻啊，为什麽？”的低潮，结果是刘若英(微博)一句话：“好像，你似乎不该这麽早就不做电影吧，你的年龄还不到吧！”大家像开玩笑似的说，我也笑回：“现在只要你们红了就好，李安红了、归亚蕾红了，你也红了，还需要我干麻？”刘若英笑说：“好像我们很没良心似的把你忘记，如果你真有这样的想法，我要找李安、归亚蕾大家来开个记者会，跟大家讲是你自己不要干这事的，跟我们无关，我们都在等待着你。”虽然她是玩笑话，也让我自己重新好好想，我对电影这麽热爱，难道真的就不再动了吗？就决定再起来，再做这事(拍电影)。
郑伟柏：《饮食男女﹣好远又好近》以蔬食为电影的菜色重心，似乎商业元素没那麽重？为何会选择这一个不是那麽主流商业的电影元素？
徐立功：我不能只在电影中讲蔬食、爱地球、关怀环保，那是不够的，必须要研究蔬食搬上银幕哪些点是要掌握的？第一是从视觉上去想，我觉得蔬食在大银幕上美丽的呈现，绝对是一大发现。在电影中看到红的、绿的各种色彩，电影大银幕不就要这种炫目夺彩的东西吗？同时也想，我为什麽不拍一个电影让西方人看到我们东方的果凋文化？这是会让大家哗！惊艳发现中国人吃素食有这种果凋文化的存在。
台海分隔五十年 蔬食串起思念情感
郑伟柏：相较第一集，新作在人物关係及剧情结构上有什麽新意？
徐立功：《饮食男女》一定要有厨子，这是灵魂人物，因为我跟郎雄的感情太深了，我始终找不到一个人可以取代他，这件事苦恼我很久，归亚蕾是顺理成章，是从上集就有，我必须要为她找到一个对的人。就在这时脑袋突然想到，为什麽归亚蕾需要一个老伴？郎雄已经过世，他不可能再出来演这电影，我必须要找一个老头子跟她有段感情，突然想到两岸之间这样区隔五十年，有多少的悲欢离合存在，由于时代的变迁，将一对相爱的两个人区隔两地，如果再度重逢，会如何？让电影带出一种思念的情感。
《饮食男女》之前一直没在内地上演过，大家对电影的认识有的从网路、有的从录影带，今天内地有这麽大的市场，为什麽我们不能珍惜这个市场，我们也想将蔬食的观念带到中国大陆来做。我们同时想到内地的富二代，很多人对富二代的刻板印象是有钱就花，如果大家对富二代有这样的观念我觉得是错的，富二代也许有这样的想法，但他们应该有醒悟的时候，应该也体会蔬食文化中纯粹的情感，不该只是一昧追求刺激、麻辣、讲求肉欲的刺激。这样一部电影中就有三种不同层次的情感呈现，整个大结构就出来了。
郑伟柏：能否比较一下李安与曹瑞原在作品上的异同之处？
徐立功：李安在第一集讲得是比较传统、家庭的故事，他非常掌握到伦理的概念，他基本上对三个女儿会去揣摩她们的心境，他比较讲求戏剧性与人物关係，要求很细腻的情感。他对电影美术、道具都很要求，包括郎雄片中睡的床都不能用新床，那时我还特别把我姊姊家的一张老床借过来用。
曹瑞原把格局打开后，因为片子讲得是素食与环保，他对自然的环境自然特别注意，刚好这也是他的强项，他在摄影上很有美学概念，他就抓到蔬食那种空灵、禅的味道，到这裡他自然对电影美术、摄影师都很挑剔，他必须把景緻、禅的味道释放出来，他比较偏重这个方向。
我同时也想将素食的概念传达到内地，因为我是过来人，在死亡边缘滚了一趟回来，我知道素食的重要，不一定每个人都要像我死一遍再嚐试素食，要让大家觉得这东西是有它的道理，大家就会接受。
吁题材勿走偏锋 两岸三地联手打造优质作品
郑伟柏：您作为重量级的资深电影製片人，看到近年台湾电影渐渐再有活力及票房市场，认为台湾电影是否真的回春？下一部该怎麽走？
徐立功：基本上是比前几年好，带出回春的现象，但我会觉得，如果大家走偏锋，我个人认为这是不会很长远的。我对两岸看法都一样，如果今天有些票房破亿的台湾本土电影，是不错，但相当本土文化，同样的我看到大陆也有很多卖座非常强的电影，由于我对人家作品的尊重，我不说出片名，但基本上也很多作品本土化，若离开内地市场，到台湾或香港映演，可能就无法像在内地一样受到观众的重视和欢迎。
郑伟柏：这些年，本土在地题材或两岸合拍，两条路线何者具优势一直引发论战，您的看法？
徐立功：有心者都应该去融合，一点一点的融合。我常常呼吁，大家双方都不要本土化，包括香港我觉得也是很本土化的地区，华人文化要走向全世界，一致的目标就是应该思索让欧美人士对我们中华文化的接受方式，让他们接受到东方特有的文化气息，而不是只在自己的范围裡去较量。
郑伟柏：香港在签署CEPA后，大量电影人北上，对两地电影圈皆产生变化。台湾与大陆电影产业交流日益密切，您如何看两地之间未来的发展？
徐立功：基本上是跟每个人生存的环境、磨练出来的情况息息相关。香港是电影工业很强的地区，最早接收到西方电影科技，这方面他们最熟，大陆是后来崛起的，学习力是最强的，市场大有更多的空间，当你找到一个好题材，只有大陆有这样的空间及地理环境，是其最强项之处。台湾，讲实话是被环境磨练出来的，市场小，创作者没有太多的空间，到最后只好运用智慧、创意，在最小的资本裡挤出一个生存之道，所以创意上往往是被磨得比较优秀。如何利用台湾的创意，结合香港的电影工业，加上大陆的模彷力、地理环境及市场，华语电影一定能和欧美抗衡。欧美一直看中大陆市场，与其让外人吞食，怎麽不想想两岸三地怎麽联手去征服好莱坞？电影是寻梦的行业，未来就有待大家去见证与努力！
获金马奖终生成就奖品 笑言：“我这么老啦？”
郑伟柏：历经低潮、生病，走过死亡幽谷后于2010年拿到金马奖终生成就奖，对您的意义？
徐立功：会得这个奖完全是意外！生病后我体悟一点，工作归工作，但不要让自己有压力。以前我拍完一部电影会日夜不安、睡不着觉，现在当我努力完，把一部电影拍完，我就要照样睡觉，我必须对我的家庭和太太、孩子有个交待，不能因为我的爱好就没有对家庭的责任，我练习到澹泊、无欲则刚。当你做到这点后，竟然还会拿到这个奖，个人其实还满意外的，第一个想到就是，我也还没老到要拿终生成就奖，再来是，人家讲全世界最难拿到的就是金马奖，因为没有人知道今年他们(评审团)的想法是什麽，没人能了解。
终生成就奖都会提前公布，我第一个玩笑话就是，啊，我这麽老啦，是不是快死了。他们邀我出席领奖时，我只有一个想法，就是不要出洋相，因为舞台上爬高爬低，我身子左边不稳，不要上台时跌倒的画面被转播出去。我上台领奖，突然一瞬间想到人家颁我这个奖，实在是因为像李安、王蕙玲、夏美华或张艾嘉他们在各种领域上的表现太好了，所以使我得奖，我突然想到得这奖是怎麽回事，我也对他们表示感激。
郑伟柏：我以二十世纪当作分水岭，您认为新世代的台湾导演，与过去您上个世纪在中影时期合作的导演们，最大的不同特点？
徐立功：我觉得新导演都很能吃苦！他们求生的精神十分令人惊讶，拍一部电影可以卖房子、不吃饭，他们都能做到。你说对于像李安、万仁那一代的导演，虽然他们也都很苦，但讲实话，他们在生存上还是有他们的条件。每次当我劝他们拍电影不要卖房子、千万不要卖房子，话是这样说，后来反而呈现我自己的肤浅，对他们而言，你说等于没说，因为他决定做这事别人无法动摇。我现在会劝他们的太太或父母，让他们走一次吧，走一次他们就会知道电影的环境是多麽不容易，他才会醒过来，若不能吃这苦自然就会醒过来，所以我现在会说，就给他一次机会，让他圆一次梦吧！
(新浪娱乐台湾特派郑伟柏／文)
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