由于去年上半年《风月无边》刚刚公演之时，对徐帆有过一次不短的采访，双方谈得颇为投机，她的随和、率直、开朗给我留下了深刻印象。得知徐帆又将在人艺复排的保留剧目《蔡文姬》中扮演蔡文姬，就动了进行“第二次握手”的念头，也开始了较为漫长的准备过程。一切“收拾”停当，春节将至，抱着试试看的心情给徐帆打了个电话。于是在《风月无边》这轮第一场演出前，我和徐帆又面对面地谈起来了……

　　-我很早就奇怪

　　人艺为何很少有女人戏

　　以男人戏见长的北京人艺只有几个戏中女人是绝对“主力”，《蔡文姬》、《王昭君》、《阮玲玉》，用徐帆的话讲《风月无边》只能算半个，在这三个半戏中，徐帆拥有两个半，不可谓不幸运和荣耀了。正是演了这么多戏，徐帆才总结出男人戏与女人戏的规律并对此颇有见地。

　　“人艺四十多年来，一直都是以男人戏居多，这个问题，我从很早就开始奇怪了。人艺确实擅演男人戏，那些戏中也有女人，可女人一般只是配角或群戏中较为突出，有的甚至没什么女人。虽如此，有些男人戏还是挺好看的，像《狗儿爷涅般木》等等。”

　　《蔡文姬》与《王昭君》一个是郭老的杰作，一个是曹禺的手笔，《阮玲玉》和《风月无边》则是近年的新作，这是不是人艺也注意到了市场的需求了呢，你看现在一部戏里女人必不可少，强拉硬拽也要有个女人介入才行。徐帆对此颇有同感：“这还真的与市场有些关系。以前的人写戏可能不太考虑市场，更多是从文学性与艺术性上考虑。这并不是说现在的戏丢掉了太多的文学性与艺术性，而是注意到了市场的需求，男女同台演出能满足观众的不同需要。”

　　-演得怎么样

　　这是上心的事儿

　　徐帆在舞台上演的女人戏中的女人确实颇具光彩，各有特色，阮玲玉是一代明星，雪儿是李渔戏班中的戏子，蔡文姬又把她拉到了遥远的汉王朝，这几个重量级的角色让徐帆不但过瘾而且陶醉，也赢得了观众的认可。

　　“其实挺难的，演多了总要有区别，好在前两个《阮玲玉》和《风月无边》中的阮玲玉与雪儿已经区别开了，这次蔡文姬又得与那两个女人不同，这不，我正在想办法呢。人艺的这几部以女人名字命名并以女人作为第一主角的戏虽年代不同，却都是在写女人的命运，几个人物有悲有爱，在表演时得去感受，去释放情感才行。说起来容易，要做还要做得有区别便是难上加难了，每一次演总要对自己特长的东西发挥得极致一些。”

　　“《风月无边》中的雪儿在原剧本中就是一个龙套、大群众，但她是戏班中的戏子，有唱段、有身段，我以前学了那么多年京剧，得展示一下，别闷一辈子呀。再说那时有近两年没演话剧了，特想演，机会来了，自然不肯错过。这个龙套雪儿是在排练中愣被提成半个主角的，也才有了这半个女人戏。导演林兆华不断地提要求，自己想办法达到的过程中一点点丰富，雪儿终于弄出些模样。你看人家黄宗洛老师演得都是小角色，可演得特棒，人也十分有名，这呀，就是一上心的事儿。”

　　由男人戏、女人戏，徐帆还“开发”了一个关于男女演员的新观念：“甭管男人戏、女人戏，也别管在中国还是外国，我觉得得承认一点，整个世界上的男演员都比女演员智力强，他们很勤奋，脑筋动得多他们身上理性的东西就多。女演员呢，漂亮程度比创造能力占的比重大，感性东西多。我自己嘛，也是感性多，但我能意识到男性强在哪里，我会尽量去做。”

　　-别让《蔡文姬》

　　把我的油水儿榨干

　　也许正是做到了“知己知彼”，徐帆在排练《蔡文姬》时，用的“招数”很有些与众不同。“我从没看过原来的《蔡文姬》，没提演这个戏的时候吧，没想到要看，现在排上了，倒是有意不去看，我想先别把自己的油水儿榨干了，多看了难免有依赖，还是到差不多的时候再去看吧，那时他只能起辅助作用。尽管以前的《蔡文姬》那样成功，自己有时第一次演这样一个人物，但没多大心理负担，导演不怕，我就不怕，导演考虑的是整体，演员相对简单一些，展现出来就行了，这会牵扯到表演方式。《蔡文姬》与我演的前两个女人不同，它要求有诗意的感受，在语言上要起范儿，台词说水了不行，必须有劲儿，但怎样用这个范儿却是个难题，是不是照以前那样一点不落地学呢，肯定不行，得慢慢地化到自己身上，既然演了，有一线希望也别轻易就砸了呀。”

　　-人艺的戏就像老家具

　　不是很流行摆在家里却不难看

　　在人艺演了十年戏，徐帆对剧院特有感情，话题刚一扯到人艺风格上，徐帆更加滔滔不绝：“人艺的风格以前是焦菊隐带出来的，现在以林兆华为首的导演们在延续并带出了新的风格。现在人艺的风格有转变，却不是刻意转变，而是以戏带思想，不管是《绝对信号》也好，《阮玲玉》也好，都有创新，但并未脱轨太远，没让人觉得特没谱儿，能让人接受。从去年开始，人艺开始恢复排老戏，观众十分喜欢，我们继承下来的是禁得住推敲的。我觉得就像老家具，不是很流行，摆在家里却也不难看。我们进剧院没人教我们拿腔拿调地说话，我这样与你谈话，声音照样能打到最后一排。我认为我们这一代人在舞台上延续人艺的风格其实就是老艺术家们的认认真真、真实地演戏。”

　　-特现代的戏我照样能演

　　我的问题刚一说完，徐帆当即斩钉截铁：“没问题，我能演，特新新人类的作品我也能胜任。但我得看是什么样的，得把意图说清楚才行。而且导演很重要，他必须是真正有先锋意识的(从生活到艺术)。无论什么类型的戏，把人物演活了才是本事，真听、真看、真感受是永远的规则，只把词说出来那不叫演戏，是演台词，我没离开演员这行而做不到那不是失职吗。还有，能胜任不假，但别让我演十几岁装嫩的就行，小剧场戏年龄很重要，大剧场靠化妆还能遮过去，小剧场里连皮肤的质感一眼都能看出来。”

　　-我爱话剧更爱影视

　　因影视有了极大名声的徐帆对自己十分严格，一年一部话剧、一部电影、一部电视剧就是她的工作频率，舞台与影视更爱哪一个呢？徐帆对这个问题的回答实在而有些感人：“刚开始时我更爱话剧，现在对话剧的热爱未减，对影视的爱增加了。为什么呢？一是影视一点也不好做，二是对话剧有一点点失望。”

　　“我在百老汇看过许多戏，看完了，我直想哭，我觉得我们还停留在六十年代的水平，现在只是在找补。世界上先进的科技在电影中可以达到，戏剧则没有，舞台上最先进的也就是放电影了，与社会无法同步。而且戏剧各个环节的人都要专业，影视在这方面就好些，如果做专业的都不专业，先进的观念更谈不上了，光有好演员没用。”

　　“有时我特迷恋摄制组，我可以了解不是我专业的知识，比如灯光什么的，我不但看在眼里，更记在心间，这样我在排戏时就可以提要求了，就会做得更专业。舞台与影视像镜子一样，尤其是舞台。在舞台上我能感受到观众的呼吸，知道点在哪儿，还能更好地用到影视上，所以二者不可分割，也不能相互代替。我站在舞台上时，台下一千多双眼睛看着我，那一刻幸福而又伟大，在舞台上就这一点满足，而且舞台可以重复，影视却不行，重复有重复的乐趣。但影视让自己在演戏时更细腻。”

　　-冯小刚排戏忙的话

　　我宁愿去做“保姆”

　　谈了太多工作，我们的话题转到了下半年的计划上，也带出了一些私人生活。“目前还都没定下来，我尽量与冯小刚的档期错开，他比我更忙，如果倒不开，他排戏时我就先去做保姆吧。”

　　徐帆的贤惠是很出名，果然不假。“我不愿意男人做家务，冯小刚那么忙，我更要照顾他，再说，我好这个。我爱搬屋子，你可以让我在一间屋子里呆着，但我有让它翻天覆地的权利，来之前，我刚折腾完，好给我婆婆折腾出一间屋子。”

　　眼看离演出时间近了，徐帆要求能否边化装边采访，我才意识到自己太自私了，本想就此结束谈话，没想到不经意间又引出了一个话题，徐帆与濮存昕在舞台上几乎是固定搭档，他们一共合作过七次，堪称人艺一绝。

　　他们合作的剧目如下：《海鸥》，徐帆演尼那，濮哥演特里勃列夫；《鸟人》中徐帆演小霞，濮哥演心理医生；《阮玲玉》中徐帆演阮玲玉，濮哥演穆大师；《哈姆雷特》里徐帆演母后，濮哥演哈姆雷特；《鱼人》中演的什么徐帆自己都忘了；《风月无边》中徐帆演雪儿，濮哥演李渔；《蔡文姬》中徐帆演蔡文姬，濮哥演董祀。

　　问及合作感受，徐帆一笑：“我们俩一起排了这么多戏，只有在《蔡文姬》中结成姻缘。我和他合作挺愉快，濮哥比较专业，能不断地提问题，同时他也挺真诚和真实。”本报记者卢燕

　　-徐帆档案

　　□职业：演员□祖籍：湖北武汉

　　□12岁考入戏校，专攻青衣、花旦。毕业后，进入武汉话剧院。1987年，考入中央戏剧学院表演系，1991年分配到北京人艺。

　　□主演的话剧：《鱼人》、《鸟人》、《哈姆雷特》、《阮玲玉》、《风月无边》等。

　　□主演的影视剧：《武生泰斗》、《李莲英》、《大撒把》、《一地鸡毛》、《永失我爱》、《情殇》、《月亮背面》、《甲方乙方》、《不见不散》、《给太太打工》、《一声叹息》等。