何东：从《归心似箭》开始，后来又看了《骆驼祥子》，当时都感觉你戏已经演得非常出色；但等从去年到今年再看你演的《党员二愣妈》、《日落紫禁城》、《大宅门》和《康熙王朝》之后，马上感觉到你现在的表演和当年已经是完全两回事了。我感觉你这一两年的表演之中，好像渗透进了更大气更深厚的东西，凭我个人的直觉，你这几年内心肯定是有过很苦痛的经历，能不能谈一谈你这几年心态的变化？

　　斯琴高娃：关键还是得走心，我跟你说我走心走得每部戏拍完都累惨了，就像动手术大伤元气的那种感觉。其实我在生活中也没有什么特别大的痛苦经历，当然也不能说我一点都没有痛苦。但所谓的痛苦都会变成在演戏里非常有意思的东西，它应当是人活着的一种养分。尤其是对我们这个行当来讲，你越苦、越普通、越不突出，就越好。

　　表演这事儿，用太明白的道理也真是说不大清楚。我能体会到的东西，全裹在我自己演戏的感觉里去了。可我一直都有一种强烈的表演欲望。除了从小就有这种冲动之外，后来作为演员，恰恰我还挺有运气的，使我能一步一步满足自己演戏的愿望。可在刚开始演戏的时候，表演的道理是什么？不懂，就是喜欢模仿着去表演，那就是我对生活的一种向往。随后才是参加内蒙古歌舞团的十五年，风餐露宿，到处演出。要是当年没有这些生活体验，也就没有后来“二愣妈”的表演，这些也是我十几年以后才意识到的。有很多表演的感觉，其实不知不觉，它就已经在心里形成了，也可以说是一点一点的潜移默化。

　　何东：你是不是一个感情非常丰富也非常复杂的人？

　　斯琴高娃：实在是不敢当。但要做好一个演员只有单线条的生活，那确实是很难完成任何角色的。复杂就说明你的长进，丰富说明你还在不断成熟。

　　何东：我每每看你的表演，都能从你的眼睛里感觉到那么一种深深的忧郁，这种忧郁是从哪儿来的？是什么样的内心经历，形成了你眼睛的这种忧郁？

　　斯琴高娃：因为我看到人生中许多事情，就常常情不自禁会有一种内心感叹，甚至引起很多触动、共鸣和同情；时间长了可能就慢慢形成了某种忧郁感。如果这种忧郁的东西远离了我，或者我心里真的没了这些，那可能我个人的艺术生命也差不多就该完结了。

　　我始终绷着演戏的心不敢太撒开了

　　何东：我曾经听一位女演员谈到，她说你只要半年不演戏，心里就会像憋着一团火一样不舒服？活到这种份儿上，演戏是不是已经成了你生命中不可缺少的一个重要部分？

　　斯琴高娃：时间长了不演戏，心里是有点憋得慌。但反过来想想，如果能经常停下来，安静安静自己，同时对精神上有个整理、反省，再补充点东西，也是非常有益的。其实半年、甚至八个月时间不上戏的情况都有过。但从来还没闲过一年以上。但我始终老绷着演戏的心，不敢太放松太撒开了。

　　毕竟我就只能吃这碗饭，就得照这么活下去。我不敢说什么生命组成部分，那样，话就说得太大了。但演每一个角色就像是度过一个人生。

　　何东：你从小就和文艺沾边，后来是电影和电视剧，这么多年的功底攒下来，你怎么还说自己在表演和艺术上都不够成熟？那么，你认为自己现在在艺术上最缺的是什么？

　　斯琴高娃：我认为自己最缺的还是一种修养，因为表演艺术本身就没个止境。演一部戏可以算画一个句号，成功也罢，失败也好，它总是会过去的。但艺术修养却根本没有尽头，其中的未知数太多了，影视中有人生、有文学，甚至还包括了科学、心理学，这种综合的东西不是一个演员光靠吃苦耐劳就能够获得的。

　　何东：你曾经说过：完美只是人们的一种向往，非常理想的东西，其实并不存在，你这话的意思，是不是要说，人生在世，可以尽善，但不能尽美？

　　斯琴高娃：对。这是我渐渐才体味出来的。其实人都是在一个追寻当中，人生也就是一个过程。因此，别人认为是最满足的时候，我可能认为恰恰相反，甚至会去反省这是不是自己最不该满足的时候。所以，没有所谓的完美，完美永远是人们追寻的东西。也许到我蹬腿的那天都达不到完美。我一直认为：完美只能是人毕生所求的一个过程。

　　何东：数一数你已经演过的影视剧作品数量，你该算是事业相当成功了，但你为什么在演戏之外，就不会摆谱和显富呢？你是不是从心里，就烦这一套东西？

　　斯琴高娃：我不烦别人怎么摆。我觉得那也是很自然的。但我对赚钱有自己的想法。所以，往往是我有一碗面吃，就特满足，有一种知足感。我老公曾经和我提到，说有一个法国的艺术家是这么说的：“如果一个艺术家为了赚钱去拍戏，你不是艺术家，但作为一个艺术家你付出劳动，你工作了，你所得的是应该的。”人对钱哪，毛病经常就出在难得知足。

　　我一直都像在还情还债

　　何东：现在有的演员去美国待几天，回来就敢放话要到好莱坞去发展，你认为中国演员要在发达国家电影界站住脚，真那么容易吗？

　　斯琴高娃：我认为一方水土只能养一方人，演员这一行，想干好了在哪儿其实都不易。可你首先得有这个自知之明：作为一个中国演员，你那是到白人堆儿里去抢饭吃呀！所以顶多也就是演个配角。没有人真来捧你的场，你永远只能是作为一种陪衬存在。所以，在国外，我只是家庭主妇，侍候丈夫，尽到应尽的情分和责任。但是拍戏，千万甭想，就算有别人老给我吹这个风，我也一点不做这个梦。干脆老老实实回来演戏，这儿的人多好、多热情、多实诚呀，而且你对他们那么熟悉，干什么都特别得心应手，也特别自在。

　　何东：你认为“好的家庭主妇”应当是什么样？是不是在表演之余，能“忘我地劳动，忘我地做饭，忘我地为儿女、丈夫、朋友提供帮助”，就可以算是一个称职的“主妇”了？

　　斯琴高娃：我首先认为演戏必须忘我。平常在生活中，我也经常想不起自己来，我不骗你，这一点都不夸张。对儿女、对父母、对朋友、对丈夫，老是有一种歉意感，所以我呢，一直都像是在还情、还债一样，这样才不负他们对我那么好。

　　何东：陈亮声在你眼里是一个非常好的丈夫，可你以前却离过婚，那次离异，对你个人的内心伤害很大吗？

　　斯琴高娃：全都过去了。人心里有一些创伤其实也好，也许都是前世欠的。以前我还很天真地想呢：谁能出国我也肯定不会出国。可后来命运还是把我牵到外头去了。所以这些年戏只要一闲下来，我就一定要去瑞士照顾老公、再学点语言；总之是互相帮着对方做各自能做好的事情。今后我还想着要把他拉回中国来呢！

　　何东：你以前曾经说到，和陈亮声一结婚成家，就发现了相互间在文化、观念上方方面面的差异，这些差异都体现在哪些方面？

　　斯琴高娃：生长的环境和受的教育、文化的氛围、生活的习惯、年龄的悬殊，都有差异。他的祖籍是广东人，母亲、外婆是杭州人，所以我们是南北两边的组合。他的气质上很像江南人。我认为他尤其对少数民族非常非常喜欢。我觉得他就好像是我的师长一样。他的学问相当渊博，甚至很精通古汉语、古诗词；并不是每一个在国外的中国音乐家都具备了这种艺术素养的。

　　外边传说我的酒量是演绎

　　何东：从你演的戏即可看出，你是一个内心充满激情的人，而且作为一个蒙古族人，你心里真的会很喜欢像瑞士日内瓦这样过于安静和刻板的城市吗？这样的城市符合你豪放性格的一面吗？

　　斯琴高娃：瑞士确实是个好地方，但我也没把它当成是天堂，只是命运就把我给牵到那儿了。所以，为什么我现在想回来呢？因为我总觉得自己现在就像跟时间赛跑一样。我只能吃表演这碗饭，所以最好还是多回来，只要我老公能真正理解我。因为那儿既没有人给我写剧本，也没人会请我拍戏。但你也千万别把蒙古人的活法儿都想成一个固定的模式，好像蒙古人整天不在草原上飞奔就不对了。其实蒙古人现在也是遍布全世界，什么地方都能适应。

　　何东：我的一位蒙古族朋友，名叫斯琴，我知道“斯琴”在蒙古语中的意思是“聪明”，那么你的全名，按蒙古语是什么含义？聪明的女性？

　　斯琴高娃：这名儿是我妈给我起的。斯琴是“聪明”、高娃是“美丽”的意思；这就像汉人里的淑珍、秀芝一样。“高娃”在蒙古草原上有成千上万，我只是其中的一根小草。

　　何东：1986年，你随丈夫定居瑞士后，曾一度把精力投入了商业活动，你现在认为你真能把生意做好吗？

　　斯琴高娃：不会。这事儿我早就罢手了。谁再怎么鼓动我也不会再干了。让我演点戏还行，可做生意我真不成。前些年我想涉猎一下经商，叫我能有一个观察社会上形形色色的人的一个新视角。后来，这点外行的体验全用在“白家二奶奶”身上了。

　　何东：生活当中，你最大的个性弱点是什么？

　　斯琴高娃：我的弱点多了去了。爱感情用事、轻信人，都是我的弱点和毛病。

　　何东：如果放开了喝的话，你是不是有很大的酒量？

　　斯琴高娃：正好！这件事我得借这个机会跟你说清楚。外边现在一传我喝酒，就夸张到我一顿能喝两瓶二锅头，把我传得臭名远扬。两瓶二锅头？那武松打虎的酒量，也太邪乎太夸张了，而且这还都是从好朋友之间给传出去的，他们都挺会演绎，有时还当着我的面跟别人这么瞎说。我还是当年在歌舞团、下乡的时候学会的喝酒，那会儿我能喝二两白酒，三两就有点晕，四两就要犯错误了。后来，身体也不成了，就基本上不喝了。现在回日内瓦，我有时会跟我老公两人喝点红酒。也就是如此而已。-文/何东

　　-斯琴高娃简历

　　1949年生，内蒙古昭乌达盟宁城人，蒙古族。1965年任内蒙古自治区歌舞团舞蹈演员、报幕员。1979年在故事片《归心似箭》饰角色。1980年加入八一电影制片厂成为电影演员。1986年后出国，1987年定居瑞士。

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