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斯特里普接受水均益专访:活着是为了我的事业
http://ent.sina.com.cn 2004年06月20日08:08 新浪娱乐

  奥斯卡影后梅丽尔-斯特里普作为上海国际电影节的颁奖嘉宾于6月12日飞临中国,央视著名主持人水均益采访了这位驰骋影坛多年的影后,以下是对话全文:

  2004年6月12日 20时15分

  上海浦东国际机场

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  她,曾经是法国中尉的女人

  2004年6月13日 10时

  上海国际电影节电记者见面会现场

  她,是廊桥下的弗朗西丝卡

  2004年6月13日 14时30分

  上海国际电影节观众见面会现场

  她,是难以选择的索菲

  2004年6月13日 15时

  高端访问专访现场

  梅丽尔夫人,欢迎您到中国来,我想这是您第一次来中国,

  是的,绝对的第一次

  她就是梅丽尔-斯特里普。

  水均益:我跟您说过,事实上您很早以前就已经来过中国了,二十年前,您就来过中国,那是二十世纪八十年代,中国观众第一次在第一届美国电影周上一睹了美国电影的风采,我们看到了您的《克莱默夫妇》。

  梅丽尔:那部电影是第一部让我作为一名演员在美国真正声名大噪的电影,在这之前还有一部《猎鹿人》也让我小有名气,但是《克莱默夫妇》让我赢得了奥斯卡奖,从那以后,我被带进了一个全新的世界,从一个默默无闻的演员突然间变成了一个电影明星,我曾经是一名舞台剧演员,一直以来都只想着在舞台剧领域发展,从没梦想过有一天会去拍电影。

  水:是的,在我的印象中,在拍《克莱默夫妇》这部电影的时候,您进入影视圈才三年,您在那部电影里只有二十多分钟的戏份,那只是您事业成功的一个开始,是吗?当时您意识到自己会成为大明星吗?

  梅:没有,但是会有一些预感,我第一次看了我拍的《克莱默夫妇》以后,就想这部电影肯定会有一定的影响,这部电影是当时那个年代的一个写照,当时的美国社会,妇女正在崛起,社会给与了她们前所未有的机遇,因此也引起了许多矛盾,离婚率增加了,因为抚养权引起的战争愈演愈烈,我认为这部电影关注的就是这些现象,

  水:它是那个年代的一个缩影。

  梅:没错,是一部反映当时社会的电影。

  水:您在演这个角色的时候,您有没有想到自己会被提名为奥斯卡最佳女配角?或者说想象自己会得这个奖?

  梅:没有,我从没想过,那只是一个小角色。

  水:当那天终于来了的时候,您意外吗?

  梅:那确实是个意外,我根本不敢相信,心想这不可能,这是很久以前的事情了,但至今我还记得当时的那种感觉,

  水:您是如此的意外,以至于把自己的小金人落在了卫生间里,是吗?跟我们说说。

  梅:当时我在奥斯卡颁奖典礼现场的卫生间里,我四下张望,发现有那么多非常有名的电影明星在那里,我紧张极了,就把自己的小金人忘在了卫生间里,

  水:然后就走了?

  梅:是的,后来我想起来了,跑回去把它拿了回来,

  水:可您并不是这样一个粗心的人不是吗?

  梅:我当时有点不知所措,现在这样的场合再不会吓着我了,可是当时作为一名很年轻的演员,我真有点不知所措,觉得周围的这些人都比我有名,比我了不起,但其实,不都是人吗,现在我明白这一点了,因为我在这样一个明星云集的圈子里生活了太久,他们中间有些人很可笑,很不讨人喜欢,还有些人非常不错,但是都是普通的人。所以现在我不会被那种场合吓住了,也不再表现得傻乎乎了。

  水:那次以后,您得过无数的奖项,或过无数次的提名,我想您的奖杯一定很多,在那次以后,您把它们都放在哪了?您更小心了吗?

  梅:是更小心了,但我就把它们放在家里,(您将它们与您的家人分享吗?)没错它们在那里,但是只有将这些奖杯接过来的那个时刻是非常重要的,而这些奖杯本身并不十分重要,重要的是接受这些奖杯,得到人们承认的那个时刻,以及这些奖杯背后所代表的意义,而这些奖杯本身与其它的物品没什么区别,我的同行通过这些奖杯给与我的尊重和承认才是我真正看重的。

  水:最近,您被授予终生成就奖,可能我引用的话有误,但是我注意到您说,如果您再被某奖提名,您就要疯了,

  梅:这个奖,美国电影学会颁发的奖项,很特别,没人一生中会得到它两次,这是为你一生所做出的成就颁发的奖项,这与奥斯卡不一样,它们是不同层次的奖项,是电影行业的最高荣誉,

  水:您还希望再得奥斯卡吗?

  梅:当然,我可以把以前的奖往一边推推,再放上一个,但是我活着并不是为了这些,我活着为了我的事业,为了能够塑造各种各样的女性,我并不是为了得奖才演戏的,就好像你不会为了让孩子在学校考一百分才生他们的,你生他们是因为你爱他们,这是一种享受和幸福。

  水:据一些娱乐报道,大多数的好莱坞明星都喜欢在比华利山庄购置一处豪华的房产,但是您却不是这样,您住在康涅狄格是吗,

  梅:我们后来有搬到了纽约,那是在2001年的9月9日,是在9。11事件发生前两天,我的孩子们转到了一所新学校,她们的学校在另一个街区的布鲁克林,她们校车的最后一站是早上八点半,停在世贸大厦的前面,我和我的丈夫到街上看她们离开,因为我们很担心她们,因为她们对这个城市一点也不熟悉,我们必须送她们出门,接着第一架飞机撞上了世贸大厦,接下来我们与我们的孩子失去联系长达十二个小时之久,因为连接曼哈顿的所有桥梁和通道都被封锁了,当时确实很可怕,那天是非常糟糕的一天,但同时也非常幸运,因为当时我住在世贸大厦附近的亲戚一家人搬过来和我们住在一起,我们十几个人渡过了一个月的美好时光,这件事也让我的孩子们爱上了纽约,它让我的孩子以这个城市为荣,这是纽约人的共性,因为你知道,纽约居住者许许多多不同背景的人们,但是大家都能够和谐相处。

  水:但是为什么不选择比华利山庄,或者好莱坞呢?

  梅:原因之一,我从事的职业让我没法住在比华利山庄,因为那里被整个电影工业基地所包围,让我感到很窒息,那里的人们关注的都是你有多年轻漂亮,多有钱,你开什么样的车,这是他们看重的东西,但是我不希望我的孩子在这样的环境里,接受这样的价值观,我不喜欢那里,我喜欢纽约,纽约太棒了,那里居住者各种各样的人们,(那是个适合居住的城市),是的,是一个全球化的城市,

  水:好莱坞对您来说意味着什么,因为您曾经说过,评选好莱坞最高荣誉的过程越来越沦落为一种政治游戏,因为在奥斯卡评选中金钱为才华开道。?

  梅:我说的是,就奥斯卡来讲,这种奖项的评选就像政治竞选,而且是美国的政治竞选,有着与世界其它地方的政治竞选非常不同的特色,人们努力将竞选强加给选民,花费大量的金钱做宣传,而且宣传又非常有用,这就是为什么它成了一种产业,但是这在我看来不好。

  水:不够学术,不够艺术化。

  梅:是的,它毁了评选的过程,把它变得很肮脏,

  水:但是看看这个世界,这在很多领域似乎都很普遍,或者成了惯例,奥斯卡也不能免俗。

  梅:没错,所以好莱坞也是这世界的一部分(但您不喜欢这些),我不喜欢,我也没必要喜欢,没有了我,好莱坞还是好莱坞,

  水:但是您坚持做自己,坚持自己的信念。

  梅:是的,我尽力这么做。

  水:您已经做到坚持自己的信念了吗?

  梅:是的,你努力一生都不做出妥协,但是有时候会觉得进退两难,但是我尽力不让自己的信念受到影响。

  水:梅丽尔夫人,说说您的事业,您曾经说过,您是一位为表演而生的人,但是我注意到,您曾经这样形容您小时候的样子,说自己是一个长着一张大嘴的小女孩,您为什么这么形容自己呢?

  梅:因为我有我当时的图像,我看得到我小时候的长相,但是我当时很喜欢表现自己,我不知道中文里有没有这样的表述,我会站在屋子中间取悦每个人,我当时就是这样的,但是我当时长得很可笑,我在三,四岁的时候就戴上了眼镜,而且老戴成这样,

  水:您现在可是在镜头面前呀,其实您漂亮极了。

  梅:总之我当时不是一个漂亮可人的小孩。

  水:但是为什么您在十四岁的时候决定做个巨大的改变,您摘掉了眼镜,扔掉牙套,还把头发染成了金色,为什么?

  梅:我觉得那是大多数那个岁数的少女都会做的事情,不光是我自己,有很多女孩子长大了,就会感觉有些不自在,她们开始讨厌自己现有的样子,期待这重新塑造理想中的自己,当你长大成人,变成了一个成熟的女人,这些困扰都会消失,但是对少女来说,她们就是非常在意自己的外表,这很正常,

  水:就像我女儿现在。

  梅:我的女儿也是这样,她们站在镜子前没完没了地照,化妆。

  水:这就是人的天性。

  梅:是的,人的天性。

  水:是不是就是那个时候,您十四岁,做了那些改变后,您获得了在人们面前表演的自信,并在后来加入了娱乐圈,成为了演员,是那个时候吗?

  梅:我并不觉得是那个让我赢得了自信,事实上,它让我更加注意自己的形象,我认为这是有意义的,而我真正的自信,是在大学里获得的,我上的大学是一所女校,所以我们的外表并不重要,真正重要的是我们的思想,所辩论的议题,所学到的东西,以及我们所发现的新知,和谈笑时候的话题,这些东西才让我感到自己成为了真正的人,而不是一个简单的女性,或是孩子,我发现了自己性格中的品质,就是在大学那样一个朋友圈子里,我独特的个性突现出来,

  水:我非常同意,因为这样的教育经历,是帮助您理解您所塑造的女性的一个宝贵财富,这些女性为自己的生活而抗争,她们非常聪明,受过很好的教育,与命运抗争,以索菲的选择为例,这部电影使您获得了巨大的成功,事实上曾经有过一个演员和您竞争这个角色,是吗?她是个波兰演员,为了赢得这个角色您曾经非常努力地学习波兰语。

  梅:不,我是先得到这个角色,然后才去学波兰语的,

  水:为什么要学波兰语呢?

  梅:因为这就是索菲讲的语言,她是从波兰来到美国的移民,所以美国观众一定能听出她说话上口音的区别,所以我希望表现得逼真一点,波兰语有很重的双元音,她们说话就是这样,和俄语有些相近,所以我想这些都会影响她在说话时候的发音,所以决定学波兰语,我觉得这很重要,我现在一点儿也不记得了,(讲波兰语——),这是我唯一仅记的波兰语了,但是在短期内,学习波兰语对塑造那个角色很又用。

  水:在《弦动我心》里,您还学习了拉小提琴,那一定很难

  梅:是很难,但我做得很好。

  水:您真了不起。

  梅:但是时间不够。

  水:您一天拉六个小时。

  梅:练了两个月,每天六小时,没错,但最后我可以拉巴赫的曲子了。

  水:您之前会拉小提琴吗?

  梅:不会。

  水:那真是一项大工程。

  梅:是的,但是在很大的岁数还能学点东西也很让人兴奋,因为你总是会觉得学不会了,但是,能够面临新的挑战很不错。

  水:对我来说,学习拉小提琴简直是个疯狂的想法,

  梅:现在我还想要学学中文呢,因为他们老在我旁边说笑,而我却一点都听不懂,我真想知道他们到底在说些什么。

  水:您认为学语言,在电影里拉小提琴,而且还去划划艇,这很危险,这些事情对您的表演起到什么样重要的作用?

  梅:是危险,但是很有意思,划划艇非常好玩,我认为学这些只是为了让自己讲述各种女性的故事,而不局限于只会讲在新泽西长大最后有去瓦萨上学那类女性的故事,你懂我的意思吗?我希望能够讲述很多不同类型的故事,为了做大这一点,我必须将各种元素放到电影中去,

  水:就这么简单吗,听上去很简单,但实际上很难,尤其对您,我记得,恕我冒昧您在拍《旷狂野之河》的时候已经三十多岁了,

  梅:我学划艇的时候吗?不,我已经四十,四十一,二岁,

  水:这是我现在的年龄,我现在就敢学个网球,

  梅:得了,别像个小孩子,你肯定做得到,而且会爱上它,划划艇非常享受,中国有许多美丽的河流,你可以在任何地方划划艇,把小艇放在车上,找条小河,划一划小艇,这种美妙的冥想非常享受。

  水:所以您学习这些并不是为了演戏,在很大程度上是出于好奇,

  梅:是的,我对人们的生活很好奇,我现在好奇做你的感觉是什么样的,我对当别人的感觉很感兴趣,

  水:那就拍一部关于记者的戏吧,

  梅:我一直就想拍一部有关记者的电影,我认为这世上最浪漫的故事就是关于克里斯汀-依蒙普尔的故事了,

  水:我认识她,她是我的朋友,我们曾经在萨拉热窝,巴格达共过事,她现在在伦敦,您想演她吗?带上我,我可以给您在巴格达做向导。我去过那两次,一次是在1998年的沙漠之狐军事行动的时候,还有一次是在去年的伊拉克战争的时候。

  梅:真了不起,每次去那里都越来越危险。

  水:您总是将自己置于公众的目光之外,您曾经说过,您在七岁的时候,就感觉自己心态上有四十岁,等您真的到了四十岁的时候,您才感到您的那些衣服终于适合您了,这是不是意味着,在您很小的时候,就感觉自己思想上很成熟,

  梅:我总觉得自己很老成,你觉得老这个字眼不好,很消极,但我觉得它是个好事。

  水:您的意思是成熟?

  梅:是的,我从没觉得自己是个孩子。

  水:您在和小伙伴玩游戏的时候总是扮演老师或者妈妈的角色吗?

  梅:是的,但不仅如此,只是,我无法用语言形容那种感觉,那种感觉就是我从不显得幼稚,我一直这样认为,所以当我到了四十岁的时候,我终于松了口气,总算做到我自己了,

  水:但是在这里,面对着电视镜头,人们称您为伟大的演员,但同时您又是一位母亲,您是如此珍视您的家庭,这么在乎您的孩子,所以在这种情况下,我觉得通过这个问题谈谈和孩子您的家庭很不错,您是如何在母亲和演员这两个角色中寻找平衡的?

  梅:我非常幸运,使我能够在生孩子之前就在事业上站稳了脚跟,这让我很容易能在用了孩子的同时还继续拍电影,但是这也是我放弃了生活中其它许多的选择,换句话说,我是一名接受过专业训练的舞台剧演员,但是我已经有二十年没有表演舞台剧了,我真的很想表演舞台剧,但是舞台剧通常都是在周末的晚上演出,那时候我的孩子正好也呆在家里,但是他们上学去的时候,我又呆在家里,等他们回来了,我又得出门了,可是拍电影不同,我白天出去拍电影的时候,他们也去上学了,我晚上回来的时候,他们也回来了,而且我周末工作,所以拍电影对外出工作的母亲很适合,

  水:据我了解,每次您获得一个大奖,或是获得提名,都伴随着一个孩子的诞生,

  梅:是吗?我得想想,确认一下。

  水:这是我做的家庭作业,至少有两三个孩子是这样的,您生他们的时候,总是伴随着您获奖或者获得提名,无论是奥斯卡还是金球奖,或者别的奖项,作为母亲,这两样东西,您更看重哪个,同时也作为一个了不起的演员?

  梅:你是说这些孩子还是这些奖项,(是的,这些奖杯,还是您的孩子),孩子当然是最重要的,这真是明知顾问,你不会真想让我回答它吧,

  水:如果您的孩子中也有人想进军影视圈,您支持他们吗?

  梅:我想他们中间会有人想这么做,我当然会支持他们,

  水:但是您曾经说过这是一个令人伤心的职业,

  梅:很有可能会成为这样的职业

  水:您这么说是想要警告他们吗。

  梅:我是想要警告他们,因为在他们面前他们看到了一个非常成功的例子,但是我有一些朋友还在艰难地打拼,

  水:所以您不希望您的孩子抱有太多幻想,以为成功很容易。

  梅:但是对于孩子,你不能压制他们的希望,所有的孩子总会有这样的想法,就是想要尝试别人没有做的事情,有这样的乐观态度很好,乐观的态度能帮助你在这个世界上勇往直前,这很好。

  水:对于您这样一个超级明星,很多观众,包括我这一代的观众都认为,您是一名好莱坞明星,但是您似乎与好莱坞的浮华光彩保持着距离,您是一位片酬上千万的演员,您就没有受过好莱坞这样一个浮华社会的诱惑吗?

  梅:我不知道,但是置身在好莱坞的圈子里让我感到不舒服,我不知道为什么,可能是因为我是一个来自新泽西的中产阶级家庭的女孩,我不喜欢聚会,不喜欢荣光耀眼,我就是不喜欢,这已经融入我的骨子里,这就是我,我就是不喜欢,我可以扮演这样一位爱慕浮华的女子,可以装扮成那样,可以做戏,可以去那些需要我参加的晚会充充门面,但是这都不是我喜欢的。

  水:您是不是属于电影圈里的老一代人,看看今天的影星们,甚至是中国的影星们,他们喜欢受人关注,生活在聚光灯下,

  梅:这些对我都无所谓,感谢上帝有这么多女人喜欢生活在聚光灯下,愿意登上杂志的封面,这是感谢上帝,因为有了她们,我就不用做这些事了,但是我明白你的意思,我觉得那是与我不同的另一代演员,但这无所谓。

  水:我的一些同事为我准备您的调查资料的时候说,梅丽尔似乎是一个完美的女人,他们会问,她就没有过苦痛,没经受过挫折吗?我知道在最近的一个采访中,有人问到您母亲的去世,您认为这对您是一个巨大的打击,您说那之后您产生一种紧迫感,您感到紧迫的是什么,为什么?

  梅:我父亲生病很长时间了,过去的一两年里,我的父母亲双双去世,我父亲生病很久了,我一直照顾他,即使最完美的生命,也会有疾病,有死亡,也会有失去,有你无法改变现实。我感到紧迫的是,这也就是我为什么会带我的孩子们来上海的原因,就是想让她们长长见识,因为在美国我们觉得自己与世界其它的地方相隔绝,孤立于世界其它环境以外,我希望她们能出来走走,看看外面的世界,经历人生,就是这样。

  水:同时真是生命给与我们的财富

  梅:是的,这种想法是世界上所有人的想法,每个人都希望给他们孩子这些,每个人都渴望富有和和平,这是我们都渴望的两件东西,这是我们都在追求的。

  水:今天的交谈,您教会了我许多东西,帮我在一定程度上改变了对影视圈,对好莱坞的一些偏见,我真诚希望您在上海过得愉快。

  梅:我想会的,迄今为止我在这过得很愉快,和这里的人交往得很愉快,尤其是你,和你的谈话是我有史以来进行的最长一次谈话。

  水:谢谢,我会保守这个秘密。

  照片音乐短片:

  梅丽尔出生于一个新泽西的中产家庭

  1980年 获得奥斯卡最佳女配角奖无数次奖项

  1983年获得奥斯卡最佳女主角奖

  至今获得过12次奥斯卡提名

  2004年 获得终生成就奖

  梅丽尔和家人


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