实录：《苍天》举行研讨会 专家学者法官热议
新浪娱乐讯 电视剧《苍天》在央视一套的热播引发了司法界和广大观众对党的司法路线、人民司法核心价值、司法理念、审判作风、群众观念等论题的广泛探讨和热烈反响。近日，法学界和文化界的一些专家学者，对该剧在司法建设方面和影视剧创作上的价值与贡献，进行了深入的研讨。
人民法院报社总编辑倪寿明：电视连续剧《苍天》是以最高人民法院原副院长马锡五同志司法工作经历为蓝本创作的，不仅艺术地展示了我党早期司法工作者良好的职业操守和道德风范，而且展现了共产党人走群众路线、重调查研究，充满对人民群众的真实情感。它的上映，不仅再一次唤起了我们对马锡五等老一代司法工作者的深切怀念，而且在全国法院系统掀起了继承先辈遗志、发扬优良传统的热潮。在中央提出执政为民、创建和谐社会的今天，在全国法院按照最高人民法院党组和王胜俊院长的要求，广泛深入开展“人民法官为人民”主题实践活动的时代背景下，重温毛泽东主席“一刻也不要脱离群众”的题词，总结和推广马锡五司法工作的方法和经验，具有极其重要的现实意义。这些天，《苍天》的播出已经在全国的法院系统得到热烈的反响，许多法官以各种方式表达了他们观看后的感想和体会。一些当年在马锡五身边工作的老同志看了电视剧后，聚在一起座谈，共同回顾，激情难抑，场面十分感人。我相信，“马锡五审判方式”作为人民司法的优良传统，在新的时代必将换发出新的生命力。
中央电视台副台长、中央新闻纪录电影制片厂厂长高峰：《苍天》，是一部把人民群众推到主导地位的电视剧，第一个特点就是为老百姓说话，尽管我们一直倡导电视剧应有这样的品格，但真正能做到这一点的并不是很多。第二个特点是站在老百姓的立场上说话，这不仅表现在立意上，在演员的选用上也是如此，特别是用当地百姓来演，这些年也不多见。老百姓自已演自已过去的故事，让人备感亲切，马专员的亲民形象，朴实自然，就像当地的乡亲一样，使全剧的风格和历史、自然、民俗融在一起，很和谐熨贴。在以往的司法题材影视剧中，通常会突出司法者的主导地位，平民百姓和普通群众在这类作品中通常是作为被保护的弱者出现，几乎没有发言权和决定权，而《苍天》中老百姓的地位得到提升，上升到成为司法者的“活菩萨”的高度，成为案件结局的决定力量，这是《苍天》一剧在立意上的重大突破。刘毅然导演近年的作品，从《星火》到《苍天》贯穿的一个思想：就是为老百姓说话。看到这样的戏，我个人感觉非常亲切。
中国社会科学院美国研究所所长、社会学家黄平：我和周围看到这部戏的朋友都很兴奋，都认为《苍天》是近年难得一见的清新之作。首先它题材选得好，立意高。因为真实所以感动，因为纯朴所以亲切，因为自然所以清新。剧中的演员无论是专业的还是老百姓演的，都很贴切，尤其是马专员的饰演者，非常生动自然，剧中人物不多，故事简单干净，以小见大，用朴实的方式还原历史真实，强调在法治建设中坚持走中国特色道路的可行性和重要性，马专员“案结事了”的办案方式，有力地说明了加强和完善法治，不能是简单的抄袭西方，必须结合中国的实际，在当前群体性事件多有发生的情况下播出此剧，具有特别的现实意义，今年恰逢建国60周年，此剧的制作和播出可谓正当其时。
《苍天》包括刘毅然之前的《星火》，都是反映中国历史题材、农村题材、革命题材，用这种既是大众的文艺方式又是用朴实的老百姓的语言还原到当时的生活的作品在当今显得比较少了。它触及的主题又是我们今天很重要的。《星火》通过三十年代农民土地引发的土地革命，提醒我们今天还要继续处理好三农问题。《苍天》给我们讲以法治国，法制建设，司法制度的完善，并且就经济、政治、文化要搞出中国特色的道路，它反映的也是，马锡五审判方式也是历史上有中国特色的一种方式。司法也好，法律也好，审判也好，把法庭搬到田间炕头，走群众路线包括我们中国特有的调解的传统。今天通过文艺作品再现，它在这个时代的意义不只是说建国六十年了，我们要回顾一下这一段历史。这个对今天也是很有指导和启发意义的。我觉得《苍天》这部作品的人物刻画和语言的使用是很简练的，人不多，情节也不复杂，像刘巧儿的故事我们都是知道的。还有很多是编剧、导演挖掘出来的。今天我们讲的不只是狭隘的或者庸俗的收视率，从创作角度来说，它确实是难得的好作品。《苍天》中有许多打动人的场景，细节把握得很好。在演员选择上也是很用心的，把马专员的朴实与经历、经验、老练演得很到位。跳出文艺作品的角度，我觉得整个中国现在全面建设小康社会也好，实现高度文明，高度法制和高度发达的社会，当然经过好多年了。前面还有很多挑战和很多问题，包括现在遇到的金融问题、环境问题、气候问题等等。但是不管是新问题还是前面许多我们意想不到的情况，我们的老传统不但从伦理意义上不能丢弃，从理论实践意义上、制度建设意义上也是很有价值的。《苍天》剧中的老百姓、老农民他可能没有受过正规教育，但他身上的文化的积淀和面向未来的乐观体现了我们不仅是一个改革开放的国家，还是一个文化的国家。《苍天》跳出狭隘的和司法角度，马锡五的这种审判方式也是中国经验的一部分，是人类文明的成果。自身的价值有待于我们文艺工作者和历史工作者的深度考究。我觉得《苍天》还原老百姓的生活，展现它的历史价值，是非常值得借鉴和鼓励的。
中国政法大学法学院院长何兵：电视剧《苍天》中反复提到毛主席“一刻也不要脱离群众”这句话，对当前我们广大的司法工作者来说，是非常重要的一个思想原则。一个法官要有丰富的法律知识，但最根本的是要有对人民群众的深厚感情。在中国，人民的主体是工人农民。法官的立场，到底应该是人民的，工农的，还是依附于法律条款的。对于这个问题近些年司法界有很大的争论，有的人认为身为法官，是应该没有立场的，是以法律条文为准的。但是反思这些年法院的工作，法律条文越定越多，案子却越办越复杂、人民群众不满意，为什么，就是距离老百姓太远。电视剧《苍天》很好地回答了这个问题，是法律知识重要还是对人民的感情重要？是要更多的法律条文，还是要更多的爱人民的法官？
《苍天》在追寻当年优良传统的同时，非常鲜明地表现了这一选择。重新提出对人民群众的感情，是法官办案的主导，而不是各种法律条文。马专员所处的时代，没有太多的法律条文，他怀着对人民的感情，再复杂的案子也能做到案结事了，没有上访，没有不公，关键是让人民群众满意从而得到了老百姓的拥护，法官和人民是一体的，水乳交融的……
最高人民法院用这种方式来宣传和推动司法的人民性，这本身一件很好的事情。这样的电视剧，它引起的社会效益，可能比我们学者写多少篇文章，写几本书的影响会大得多。《苍天》的播出，怎么让人民群众满意。一刻也不能离开人民，那样的效果远远高于几篇文章。司法的人民性通过这样的一部电视剧成功地影响到社会，这种力度是前所未有的。我们一直在谈司法的人民性，最高人民法院通过这种人民群众都喜闻乐见的电视剧来宣传是很不错的。这些年我们在建设什么样的司法上有些问题需要纠正。我对《苍天》剧中马锡五“一刻也不离开群众”印象非常深刻。我一直在研究共产党的政权为什么能够推翻国民党政权，不仅有许多军事上的谋略，包括国家政治背景等。共产党政权确实是很有力量的，剧中“得民心者得天下”，这一点从马锡五身上能够体现出来。马锡五办案追求实事求是，我们每个工作岗位都该一样。中国社会的问题是客观存在，我们都该实事求是地说，大家也是有目共睹的。如果我们不用这种实事求是的方法去看待它，将来一定会出问题。马锡五审判方式跟我们现在的司法存在着矛盾，因为它是那个时代的产物，只有在边区和落后的地方才能够生产。但我认为马锡五的这种办案方式和亲民的精神其实是永恒的。决不是说只是在落后的农耕文化里才有的，在现代都市里更是需要。
文学评论家何镇邦：看了《苍天》让我很兴奋，不只是高法的王院长看了感到震憾，我看了也感到一种艺术震撼，心灵震撼。这不是一部普通的电视剧。题材不是决定性的，写什么从来不是最重要的，怎么写、怎么去利用这样的题材才是最重要的。《苍天》其一是主题上的重大意义，说的是政法，政法的风气，涵盖的确是党心民心。马专员这个人物很真实，他用毛泽东的“一刻也不要脱离群众”与群众互称菩萨，互相敬重，感情真挚。法官与人民相处融洽，没有什么矛盾，天下太平，这样才能真正走向和谐社会。其二这部戏的情节非常好看，叙事紧凑自然，故事情节环环相扣，非常精彩，尤其注意人物形象的塑造，马专员这个人物贯穿始终，层次分明，有粗有细，感情丰富，性格突出。人物的命运写得很出彩。包括群众演员的戏，比如刘巧儿的反抗精神及巧儿爹的贪财等形象都很饱满。《苍天》不仅是它的震撼人心会催人泪下，更是它里面渗透出来的人性美让人不禁热泪盈眶。我看此片几度落泪，非常感人。马专员在处理农民土地纠纷案的时候，群众打了起来，张法官为了阻止，奋不顾身地冲了上去，结果被农民傻子误伤。几名法官一时冲动把傻子抓了起来，马专员见状非常生气，狠狠地将他们训了一通，其中有一句台词说的是老百姓是咱们的父母，很简单朴素的一句话，却能说到人的心里去，很是动人。这部电视剧的可贵之处在于它把老百姓与共产党的关系挖得很深，让人无论是从感情上还是道理上都很认同。它不光是对法官的教育，也是给全中国，甚至全人类敲的警钟。其三，这部片子拍得大气浪漫，黄土高原、黄河之水，原汁原味的信天游，人物敞亮的胸怀，真挚的情感，都让人感到一种久违的舒畅，特别是新中国成立之日，马专员带领工作人员，趴在地上聆听天安门上毛泽东的声音，泪水想不流都不成，这是一种浪漫主义的诗情，很土、很美！最后就是全剧的风格，它很朴素，我很欣赏这种朴素的美学风格。当今是一个摩登时代，是一个奢靡时代，正是在这样的背景下出来这么一部朴素风格的戏是非常有意义的。包括此剧里的语言表现，用剧中马专员的话来说，是用农民的语言去讲。色彩也是很本色、很自然的，没有五光十色非常华丽的东西。此剧语言是朴素的，色彩是朴素的，场景是朴素的，音乐也是朴素的。这种美学风格很值得我们提倡！它给影视界带来了一股清新的风，让人耳目一新。现在我们整个社会把奢靡当成了一种荣耀，《苍天》的出现能冲冲这个不好的风气。它不仅对司法队伍，对文艺界、甚至对整个社会都是有现实意义的！
