访“海瑞”黄志忠：这是个男人戏大家都很拼

　　海瑞其人

　　海瑞，字汝贤、国开，号刚峰。海南琼山人。回族，明嘉靖二十八年(1549年)中举人，嘉靖三十六年(1557年)任浙江淳安县知县，嘉靖四十三年(1564年)任户部云南司主事。嘉靖四十五年(1566年)因嘉靖帝迷信道教，讲究长生之术，不理朝纲，以死上疏，条奏《直言天下第一事疏》，触怒嘉靖皇帝，嘉靖把奏章留而不发。他有时把海瑞比做古代的忠臣比干，但是不想自己成为商纣。后海瑞终被罢官入狱，在狱中住了10个月。嘉靖死后，穆宗即位，恢复海瑞原职，改任兵部武库司主事。

　　后不断被调任，隆庆四年被劾离职返回原籍。后张居正当权，海瑞与其政见不合，始终未被重用，海瑞于万历十五年(1587年)去世。他既是千古著名的清官，也是被后世认为最难以评说的人物。

　　这是个男人戏，大家都很拼

　　黄志忠(blog)：黎叔(我们都称张导叫黎叔)可以说是对我影响最大的一个导演，他给了我这次展示的机会。对于一个演员来说，作品决定一切，你没有作品没有角色说什么都没用，演员从来没有自己。

　　新京报：你为了这个剧，看了大量的史书和资料。张黎导演却说他并不推荐你们看过多的史书。

　　黄志忠：历史不是我的专业，书也好，史料也好，都是为了理清这些人物的来龙去脉及相互关系，要不然我真的不敢演，我必须把这个功课做好，我才敢开口念台词。

　　我觉得黎叔的意思是，如果对于这段历史了解得太过于透彻的话，可能容易跳出来，就像对海瑞这个角色，我不能像史学家一样把他看待得这么理性。

　　新京报：张黎导演说逼你节食是你这次演海瑞的一个“秘诀”？

　　黄志忠：瘦，一个是外形上要接近，明朝官员薪金比较微薄，海瑞的确生活比较窘迫。更重要的是，我想把自己的物质生活降到最低却要支持高强度的脑力和体力劳动，我想海瑞当年也一定是这种状态吧。

　　新京报：所谓的“体验派”表演？

　　黄志忠：从我上学的时候，也在学什么体验派，表现派。不管什么派，什么类型，适合这个人物就好。

　　新京报：但你的表演还是很冷静，海瑞的矛盾、挣扎如何体会？

　　黄志忠：整个剧本里面不允许我展示这个人懦弱，悲戚的一面，实际上，他也有很多情的东西注入，我准备功课的时候，多次为这个人物流泪，台词念不下去。后期配音配不下去。我觉得一个演员，永远要对角色鞠躬，不能把创作者本身的情感附加于人物之上，我对海瑞这个角色是仰视，小心地接近他。

　　新京报：要跟这个人物保持距离？

　　黄志忠：我不能把我对角色的同情附加在这个角色上，海瑞让人感动，但是作为创作者我不能把这种感动表现出来，那就不是海瑞了。这感动是我黄志忠产生的，这跟海瑞的规定情形是不一样的。

　　新京报：拍摄中比较难忘的事情？

　　黄志忠：拍摄快结束的时候，在太湖边上，天气很闷热，条件也比较艰苦，想到拍摄要结束，还觉得挺舍不得的。那段拍摄的时光，就像是重返校园的感觉，每天导演编剧带着，给我们讲戏，拍摄之前大家认真对词，这是个男人戏，每个人都很拼，有时觉得这才是创作。

　　海瑞应该是一个智商很高的人

　　新京报：你是否也感觉到了，有时采访中的问题其实问你并不合适，那些问题应该去问海瑞。

　　黄志忠：有。我没有能力演历史，我只是演这个人物关系，而且只是我所理解的人物精神，他所让我感受到的命运感。

　　咱们在大的历史背景下，看的是这个人物给我们带来的什么情感，传达的什么精神。一些书上也说，海瑞无后，与妻子关系冷漠，这个戏，海瑞现在这样的呈现，很能说服人。剧就是剧。

　　海瑞长期以来是一个民间形象，老百姓们心里的海瑞基本上只有两点，第一，清官，他为了老百姓犯上，还有就是他是一个大孝子。我一直在说，我这次演的就是一个民间形象，我想要把你们的视线拉到平视上来。这个人物越往后，命运会越来越波折，会越来越好看。他所面对的环境和对手不一样，发出来的力量也不一样。最终直面的是嘉靖。

　　新京报：从你的理解看，海瑞精神究竟是什么？

　　黄志忠：骑士精神，海瑞是一个孤独的剑客，在海瑞同时期的西方，塞万提斯写了唐吉·诃德。海瑞后半生的时候，面临着更多来自社会转型的冲击。海瑞是一个重道的人，是一个儒学教授，孔孟之道对他影响很深，他用这个要求帝王。我觉得他骨子里的这种东西，特别值得尊敬，所以嘉靖把他留下来，当作大明朝的最后一把“利剑”。

　　新京报：现在看来，海瑞采取了很多不可能的方式做事。

　　黄志忠：海瑞不是匹夫之勇，不是草莽英雄，他是一个智商很高的人，他的很多做法都是谋定了再谋定，在这样一个紧张的环境下，他能安然自保，一身侍三君，皇上要杀一个人太容易了，为什么三代君主都不杀他？这是这个人有意思的地方。

　　新京报：之前看过你其他的一些作品，基本上没什么规律，从魏忠贤到海瑞，跨度够大的啊。

　　黄志忠：角色差距比较大，自夸一点儿我还挺全面的吧。

　　(笑)这张脸，正的反的都能演。

　　我毕业十年了，人家说十年磨一剑，其实十年不放弃自己，不轻视自己，也挺难的。现在你说我演得好，我也真的能满足自己的那点儿小虚荣心。

　　新京报：哥们儿本来就这么强，只是等了这么多年，终于让我赶上了。(笑)黄志忠：我的话都让你给说了。(笑)新京报：如果抛开关注度，曝光率这些实际利益，务虚一点说对于你个人影响呢？

　　黄志忠：重新审视自己吧，还是踏踏实实地把自己的戏演好。对得起我这份职业，是你的就是你的。

　　新京报：还能保持冷静？

　　黄志忠：反而越来越冷静了，的确有很多戏找你，但还是把每一步都走好吧。演自己想演的，能给大家一些惊喜的。当然一些很实际的利益，比如说我有了更多的选择，这个我很坦然。采写/本报记者 雷丹