《人间正道是沧桑》（以下简称《人间》）带着争议在央视首播，它曾作为央视开年大戏又在开播前几天突然被换掉，半年后又被破例地享受了在CCTV-1和CCTV-8双播的优待，原因众说纷纭。外界舆论的种种猜测都指向一个人——导演张黎。

　　从冯小刚的摄影师转向独立导演，张黎的每部电视剧作品都带有大情怀，表达着知识阶层对国家、社会的责任感与期许，却也因曲高和寡而命运多折。《走向共和》轰动一时；《大明王朝1566》是一部淡化情感故事的纯男人戏，严重流失女性观众，遭遇收视滑铁卢；《中国往事》展现中国人内心的不安分，大量的不靠语言展现的心理戏，显得晦涩难懂。眼下的《人间正道是沧桑》虽然充实了情感故事，但从反馈看，张黎省略掉部分关于历史背景的交代，又造成了普通观众的理解障碍。尽管有时曲高和寡，但张黎作品从未在品质上被质疑，被否定，他自谦是剧本的翻译者，精心地设计每个镜头的拍摄方式，连贯成饱含情感的精致画面，这样的作品是足以代表当今中国电视剧的高水准之作。

　　理想主义强大无比

　　记者：您以往的历史剧作品中，主角几乎都是真实的历史人物，为什么《人间》中的人物和人物关系选择虚构？

　　张黎：因为没有一个人物可以囊括这么长的历史，涉及这么多方面。其实剧中的瞿恩代表早期的共产党人，他们完全是出于理想，是在理念和信仰支撑下的纯粹的共产党人。杨立青也是很多共产党人的集合体，“四一二”是国共两党的分水岭，在那种恶劣情况下，杨立青选择了坚守到底，他的行为，历史上很多人有过，他是那个年代成长起来的共产党人的集合体。

　　记者：和杨立青相比，瞿恩是个挺新鲜的人物，他作为共产党人的精神导师，博学、有教养、理性、温和、浪漫，尤其在逆境时仍平静坚守理想……几乎所有的美德都集于一身，堪称完人，这是不是有点戏剧性的完美？

　　张黎：瞿恩是一个布道者，为信仰而活着。现代的年轻人可能很难理解，但在那个年代，革命就是爱情，像对恋人一样，是需要狂热的，一旦确立了信仰，真的是特别纯粹。现代的年轻人，我叫你们“年轻的老人”，你们在情感中附加了太多的东西，甚至不能体会到爱情的狂热了。

　　记者：看完这部戏，感觉到共产党人有强大信仰支持，而国民党很实用主义，是这么理解的吗？

　　张黎：历史无数次的证明，理想主义的东西强大无比，理想有了，信仰确立了，没有人能打败你，这不光是中国，美国的建立也是信仰先建立起来的。国民党本来是有信仰的，但在27年以后走偏了，走向独裁，到最后三民主义形同虚设，变成了对个人的效忠。

　　拍历史剧不为怀旧

　　记者：您产量很低，每部作品的题材都精心挑选，拍《人间》是怎样的初衷？

　　张黎：我们都是在教科书里了解这段历史，白纸黑字，年代事件，但不涉及人类情感。历史是真实存在的，直到今天，我们仍被历史所影响。我只是想通过这部戏还原那个时代的一个状态，另外还有一点，是要让原来在教科书上比较生涩的东西变得人物化，

　　杨立青化、瞿恩化，情节是虚构的，人物是演绎的，但展现出历史背景下的内在精神是真实存在的。就这么简单，看过电视剧，观众自然会有各自的感受。

　　记者：您认为《人间》是主旋律作品吗？

　　张黎：我认为是。主旋律的定义应该再宽泛一点，凡是反映国家、民族主流价值观的作品都应该算是主旋律作品。我在网上看到有网友发帖说，看完《人间》反思自己，“我真正的理想是什么呢？有没有达成？”我觉得这挺好的，我们用电视剧的方式反观历史人物、事件，观众能有一点点的触动，我已经很知足了。会上网发帖的人应该都是年轻人吧，我恐怕，现在很多孩子脑子里早没这根弦了，看完电视剧，他们能再想到理想与信仰，真的不错了。

　　我没找到今天的舞台

　　记者：您为什么总爱在历史里打转，而不拍现实题材作品呢？直接描写现实生活显然比借古喻今来得明确、直接。

　　张黎：不是不拍，可别瞎写哦。现实题材剧里，我比较喜欢杨亚洲的作品，他对人物情感刻画的细腻程度在国内是很难有人可以比得过的。我们是应该注重当代人的现实感受。其实，这类的电影也应该成为主流，而不是《叶问》、《投名状》这些。今年日本有个片子叫《东京奏鸣曲》非常棒，讲的是小人物，就是男主人公失业以后全家人怎么一起应对，很温馨。

　　记者：美国电视剧大部分是现实题材，里面都有很明确的主题，宣扬仁爱、正直、善良、公平……这些是促进社会文明进步的主流价值观，可以被任何层次的观众所理解的。您拍历史剧，起点很高，没有足够历史知识积淀的观众就觉得晦涩，多可惜？中国古代历史，又常被解读成权谋、权术。

　　张黎：毕竟是戏，戏一定要找到一个大的背景，历史是一个大舞台……可能我没找到今天的舞台吧，我觉得当今中国的价值观是混乱的，也没遇到让我为之心动的题材。现实题材也可以拍，正在准备一部，以医改为大背景的。

　　本报记者 金力维J187

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