独家对话都晓：定位准确就是成功
都晓
采访手记：都晓的访谈文字整理出来就是一本90年代入行导演从业手记，而到今天，在市场经济占先导的前提下，都晓觉得任何导演能够立足不败的前提是有鲜明的特点，定位准确，方能成功。
视频：独家对话都晓 定位准确就是成功 媒体来源：新浪娱乐第一部戏，成本五万块钱一集
主持人刘杨：导演您是哪一年如行的？
都晓：91年。还是很年轻的。
主持人刘杨：您刚才说您是91年入行的，那个年代环境比80年代是不是好一些。
都晓：91年的时候首先有两套节目在播出，中央一套、中央二套，当时我们做是属于改革开放以后第二代导演，第一代的老同志像王扶林和一些老同志在做，我们等于接着他们做这一块。但是从全国来说，每年一个省里面电视台能做一部电视剧不错了，那时候20集很少，当时是8集、12集都算很大的戏。我当时比较幸运的，我在91年接的第一部戏是20集，那时候我一出道老同志没有拍到20集，我就接了20集。当时比较得益于《渴望》播出，掀起一股热潮，当时大家都希望有一部长戏，我当时是讲一部农村故事《李克农》，当时播出比较好，播的不错，中央一台黄金档都播出。
主持人刘杨：你拍出来能在平台上播。
都晓：竞争不那么激烈，每年出10几部电视剧不错了，中央电视台实际上播出量很大，两套节目在播，拍出来的，应该说不像现在竞争那么激烈，每年上万部的竞争。但是当时从业人数也少，导演相对来说全国二三十个在做。当时大家说实在都是国家出钱在做，而且当时我记得我第一部戏的成本是五万块钱一集。
主持人刘杨：是不是在那个时候已经挺高的？
都晓：已经很高了，因为那时候都是拿工资做，没有稿费，按月拿工资，外围拍戏可以给你发野外工作补助，一天大概两块钱。
主持人刘杨：那是那个时候特别的补助。
都晓：对，那已经比一般老百姓好了，大家上班没那么多钱，你出去一个月能拿几十块钱的补助。当时大家在那样国家的体制下做，一切的设备，一切的投资都是在国家计划范围内做。比如说国家今年要做一部什么戏，你的成本不用考虑，高也高不到哪去，你的工作人员全是电视台的工作人员。
主持人刘杨：有什么优缺点吗？
都晓：没有竞争，大家都是一种日常的工作程序在做，当然做导演很难，因为你也是一个工作人员，如果你不是一个领导，你不是个主任，你要领导别人，很难的。每个人都可以领导你，我记得我们是我们导演里级别最低的，每个人都得求灯光，都得求化妆，因为都是老同志，都是资格很老，他说怎么样就怎么样。我记得我拍第一部戏的时候，我带了十几条希尔顿烟，哪个兄弟累了甩给他们抽，因为我那时候很年轻，才24岁，所有人都比我资历老，我得用一种方法工作。从那个体制下走过来的人都知道，那个体制走下来很累，包括现在中国电视剧制作中心还保留着这种体制。
主持人刘杨：也有一些优点，比如说你不用操心一些资金，可以全心创作。
都晓：优点是说，你一旦得到这个机会，跟现在相比，你作为一个导演做一个题材，首先得考虑资金投入，你的市场，老百姓是否喜欢看。当时不用这么做，唯一导演为之奋斗的，我怎么样让它更多表现我的艺术构思，因为当时斗争对象是领导意识，领导需要拍出什么样的东西。然后在拍摄中你需要跟一些不成熟的环境做一些都是。
主持人刘杨：那会儿所谓不成熟的环境是什么？
都晓：就是我刚才说队伍是不成熟的，大家都是凑起来的，当时灯光师拍新闻拿着电路灯的过来，大量这样的东西。或者过去拍电影的摄影师过来，拍电影的过来还好，大多数是在电视台拍新闻的过来，大家都是处于摸索阶段。当时的情况压力是来自于领导，来自于政府，来自于各方面，你能否达到这样。现在社会虽然给大家的压力大了，但是给大家自由程度也确实宽松多了，因为题材范围很广。我觉得一个最重要的变化，那时候要完成两个意识，一个是自己想办法完成自己的艺术构思，然后让政府满意，领导满意。现在你要一切屈从于让老百姓满意。
主持人刘杨：你刚才说到比如说在灯光上可能是一个新闻的过来，从技术上有很多比较难以克服的东西。
都晓：对，所以我们现在拍戏的时候，我们前两天在现场开玩笑，现在我们已经用18K的灯了，竟然还觉得不亮，那时候用1200W的灯就拍了，现在18K的灯还得不亮，还得加6K、5K才去拍，现在的技术条件比当时好多了。当然你想想拿个1200W的灯，或者拿个2000个灯都属于特别大的灯，都属于最高，最亮的灯，所以当时技术条件限制比较大的。
主持人刘杨：刚才有一个导演提到，他们摄像机特别贵，摔坏了属于国家财产。
都晓：我们没有摔坏的情况，我做导演已经第二代摄像机，最早是台式录像机，前面一个大机器架着，要五六个人抬着的录像机，那是最早一批的。后来我开始做的时候已经是分体式的，一个摄像头，下面一个背包机，录像机已经缩减到半个桌面那么大，已经是小的了。我们后来经历了一体化，摄录一体化机器已经非常好了，那时候模拟机器出现，当然后来是数字的，高清的，现在已经上了高清900，高清750已经是比较低档的机器。这种技术条件不断的进步，确实给创作带来很大的方便。
主持人刘杨：那会没有觉得这些都是困难吗？
都晓：没有比较，现在是纵向比，那时候没有未来比，因为你看不到未来是什么样的，当时觉得这个东西已经很好了。那时候我们有分体式摄像机拍，觉得那个已经很好，老百姓没有见得过，我们去做的时候觉得很新鲜，觉得这是很先进的东西。
主持人刘杨：您说当时拍戏有补助，那个年代里导演的待遇是怎样的？
都晓：导演的待遇是你工资多少就是多少。
主持人刘杨：没有另外的稿酬。
都晓：没有，比如说一个灯光师和化妆师，他的资历老，他的工资可能是一个月60块钱，我那时候大学刚毕业是52块钱，你就拿52块钱，那就拿60块钱，或者70块钱。你出去一个月两块钱补助，一个月可以拿到60块钱。
命很苦，跑到非洲拍《中国医疗队》
主持人刘杨：就是说从事这个行业不是让人觉得特别赚钱和待遇很好的职业。
都晓：年轻的时候，我走进这个行业最起码已经感觉我想做这一行，最起码它更接近电影，它又和电影有相同的性质，它的可以让你满足对影像艺术的追求，像写小说一样，小说是一种艺术，那时候没有把电视和电影分的很清楚。那时拍电影像拍电视剧一样拍，而且把电影当做艺术追求。我自己拍过40多分钟的小短片，非常探索性的东西，刚拍出来让人家给毙了，领导每到来运动说我们有资本主义自由化思想，当时思想没抓好，当时拍出苍茫村庄的东西，领导做检讨做了四年，一说起来领导就做检讨，依赖于政治运动。那时候很多这样的东西，停两天要管理思想，一到管理思想的时候领导开会先承认错误，我们也有错误，出了这样的东西，那几年也有这样的东西。
主持人刘杨：那算是一个大事了吧。
都晓：我的领导还好，他自己做检讨，他没有给我很大的压力。我后来觉得他这么一简单，可能这件事情就过去了，如果他不检讨，这是都晓的事，我的问题就大了。
主持人刘杨：是不是那个时候的导演，必须在这样的体制控制下，以一种领导的思维做东西？
都晓：那个时候相对来说思想比较封闭，我觉得越封闭的地方反抗意识越强，那时候都想做探索电影。我那时候说，我40分钟当成电影在拍，当做探索。现在想探索电影是一种个体创作意识，所以我说的意思就是说，当时把这个东西当做电影在做，走进这个行业以后是充满了激情的。我们在学校的时候看到很多国外的电影，有很多艺术方面的导向，总觉得这是一种思想性的东西在做。现在很多电影还原成本相，是传播新闻和舆论的东西多一些。
主持人刘杨：刚入行的时候觉得哪一个导演是自己的奋斗目标，或者那一部作品觉得自己印象特别深刻？
都晓：因为我们进来的时候，当时中国有两类导演，一类是王扶林老同志，拍一些现实主义的，拍《红楼梦》、《峥嵘岁月》的。另外一波是相对艺术感的，潘小扬拍摄的一些探索类的东西。其实年轻人都愿意做一些探索性的东西，随着电视剧发展以后，大家更认识到电视本质的东西，比如说现在做到今天市场是第一位的，包括美国的电影也是市场第一位的，《阿凡达》现在不得了，它的价值观在不断的改变。我在进来的时候实际上把它当做电影在做，做了很多年电影，那时候拍十集的片子得拍半年，一个镜头一个镜头的抠，把分镜头聚分搞的很细，一场戏分40个镜头，一个镜头一个镜头雕琢出来，真的很认真的做。比较喜欢谁呢？电视剧没有可模仿性，中国电视剧刚刚起步，大家觉得新鲜，每个人都在争，都再往前走。当时也有各种类型的体验，像王扶林做大历史剧，还有《篱笆女人狗》，还有潘小扬做《南行记》，大家不同的路子齐头并进。做个人的东西，虚拟性艺术性比较强的东西也做过一些。我当时第一部做进来，做了一部20集讲故事的戏，其实我更倾向于叙述性的东西。
主持人刘杨：拍到现在为止，有没有哪一部戏想起来很累，很苦。
都晓：我是命很苦的，当时拍第一部戏在农村拍，后来拍《红旗渠》，开山饮水更苦。后来跑到非洲拍《中国医疗队》，到非洲的赤道上拍。现在拍《少林寺》，带着一帮和尚们打的混天暗地，现在已经拍了130多集。这一段时间在宁夏拍，刮风下雨，宁夏20多度都在那拍，我觉得我好像命不好，每部戏都很苦。
主持人刘杨：很多导演都说到经历很幸福，但是听您说拍每部戏很苦。
都晓：过程很痛苦，回忆很幸运，现在想每一部吸都很幸运，已经不是痛苦本身了，痛苦已经变成了会议和艺术品，当然回想起来很幸福。你看到你的作品出来，你的镜头确实出来很精彩，觉得别人拍不到的东西，别人感受不到的东西你感受到了，那种幸福感只有看片子的时候能得到。拍完之后回忆能得到。
主持人刘杨：刚刚您提到见证了电视剧，包括技术和各种手段一步步更新过来了，您觉得是中国电视剧的见证者吗？
都晓：不是丛头开始的，但是我见证了后面这一部分，从第一代录像机我没有见到过我没使用过，但是我原来做记者，我只能说作为电视的见证者，我做导演以前是做记者的，我做记者是用胶片拍新闻，那时候红旗摄影机给你全是胶片，拿着胶片拍新闻，拍新闻回来要洗印，洗完了之后用剪辑刀剪，在电视上用胶片拍新闻我经历过，但是电视剧我没有经历过。
中国电视剧到现在已经30年了，你有没有自己经历的感慨和总结。
都晓：其实我最大的感受，不管技术怎么发展，作为导演本身都在利用技术表现自己对生活很明确的感受。随着技术的发展，每一个人的导演特点特别明显。现在导演委员会组织到一块儿，杨亚洲的特点，高希希的特点，康洪雷的特点，康洪雷革命的激情大家没什么说。高希希那种比较温情的东西，他展现的比较好，虽然他现在在拍《三国》，但是他温情的东西高希希绝对是独一份的。杨亚洲这种平民生活，我现在在做功夫剧，实际上每个人在历史过程中都在沉淀出自己最有代表性的东西，这个是我这20年看到的东西，开始大家什么题材都在做，现在开始慢慢沉淀出自己的风格，这个我觉得是一种成熟的标准。中国电视到今天，如果说谁是全能的，大家都觉得不是太确切的。如果说谁在哪一方面有一些特长，这是将来导演会越来越显现出来的东西。
主持人刘杨：每个人都需要找到自己的定位跟特点。
都晓：对，而且往往一个导演的成功主要是定位定准，他就成功了。
主持人刘杨：其实这也是跟新人和后辈最好的经验分享。
都晓：也应该是这样，但是年轻的时候不要把自己定位成什么都成，我一会拍农村戏，一会儿拍革命历史题材，还跑到美国拍过言情剧《纽约丽人》，什么都尝试尝试。我估计我是导演里最不安分的。
主持人刘杨：谢谢您导演。
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