陈晓夏：《舌尖》要拍续集需重视市场
陈晓夏 纪录片《敦煌》总制片人，合拍高清纪录片《美丽中国》中方制片人
陈晓夏认为，“舌尖”在节奏与信息量上，仍与国际水准存在差距。图为《舌尖上的中国》工作照
昨日，“舌尖”总导演陈晓卿在微博上做了一场微访谈，和网友进行了长达一小时的交流。网友从拍摄角度、内容，以及何时出续集对陈晓卿进行了轮番提问。陈晓卿已经习惯了“川菜和湘菜为什么没有太多戏份？”这样的问题，《舌尖上的中国》所面临的众口难调在他的意料之中，他的回答是：“因为它们太惊艳，还没有时间安排档期。”第二集里介绍面食只突出了山西和陕西，以至于很多以面食著称的地区食客都对导演提出了质疑，“难道我们没有代表性？”陈晓卿半开玩笑地回答，“河南人民问了，宁夏人民也这么问，山东人民也是。现在我已经不能去这些地方了，据说是去一次就要挨打一次。 ”
对于3D版的制作，陈晓卿觉得应该做，并且国际市场会卖得很好，“舌尖”续集肯定会拍摄，但是要根据制片方的制作标准来制定。《舌尖上的中国》高清版DVD也将在下周面世。
当然，“舌尖”得到的更多是潮水般涌来的赞誉之声，甚至被称为“神一样的制作”。不过，也有挑刺儿的观众指出，“舌尖”从第三集开始，已经失去了前两集的节奏和结构，有些虎头蛇尾。一直围绕在电视剧前的中国观众，居然能够对一部国产纪录片这样锱铢必较，这对已逐渐边缘化的国产纪录片来说，已经好久没有见识过了。甚至，还有媒体评论，《舌尖上的中国》让深陷于食品安全隐患中的民众找到了一点安慰。
对此，陈晓卿直言：“《舌尖上的中国》就是一个美食纪录片，希望大家看着开心，感动就好。现在的很多评论有点过度诠释，我本人也没有什么思想，没有追求，更不喜欢被别人拔高，从一个简单的片子里边拔出很多高深的思想。当然大家看了片子有感受，也没什么错。”
被附上“外宣”“内宣”标签的《舌尖上的中国》在国内一马平川，让人不禁遐想，“舌尖”究竟能否被国际观众所认同、向世界输送我们的中国文化呢？除了是一件瑕不掩瑜的艺术品，“舌尖”同样要面临市场的考验，它是否也能像当年《故宫》、《当卢浮宫遇见紫禁城》一样，获得口碑与市场的双丰收呢？
早报记者就此采访了资深媒体人、纪录片《敦煌》总制片人、BBC纪录片《美丽中国》中方制片人陈晓夏。作为经常与国际知名纪录片频道合作的制作人，陈晓夏对于国外纪录片从制作到发行的一整套流程有相当的了解。在他看来，“舌尖”作为中国自己投资拍摄的纪录片，虽然已经强势出头，但在其国际化制作上还处在投石问路的阶段。
在采访中，陈晓夏列举了一部曾经在中央电视台纪实频道播放的《面条之路》。这是央视引进的韩国纪录片。同样是拍摄食物，《面条之路》通过面条来比较亚洲饮食文化，在亚洲、非洲和欧洲等地都进行了实地采访，还利用电脑特效生动再现了历史。该片画面极具质感、转场顺畅，剪辑节奏的把控到位，相比《舌尖上的中国》，《面条之路》的结构更完整，艺术完成度更高。
陈晓夏向早报记者介绍，“电视商业纪录片的操作模式是和主流电影的操作模式一样。”但陈晓夏遗憾地认为，目前国内电影其实并没有真正意义上的商业片，在制作方式上其实更加个人化，并没有十分关注市场，商业纪录片也同样面临着这个尴尬境地，“就像《舌尖上的中国》是央视纪录片频道自己投资拍摄的纪录片，它应该没有能够真正意义上按照商业模式来操作投资回报这一块，并且央视有实力花大价钱这样操作，那么各省市电视台又可以这样操作吗？所以这(指“舌尖”的商业模式)不足以成为普遍性。一部不考虑回收的纪录片制作，当然不能称其为商业纪录片。”
“舌尖”的节奏与信息量
和国际水准有差别
东方早报：《舌尖上的中国》作为一部血统纯正的本土商业纪录片，是否已经与国际接轨？
陈晓夏：中国近些年来，电视被电视剧市场雄踞多年，而纪录片正在被逐渐边缘化，《舌尖上的中国》最近很热，这是一个非常好的现象。有关中国文化的影片，正在被全世界关注，证明我们中国的经济实力、国际话语权在逐渐增强。毕竟中国有五千多年的文化历史，之前不重视是不正常的，重视才正常。
《舌尖上的中国》很幸运，找到了中国纪录片创作题材上的一个空白——“饮食文化”。这个题材很讨巧。长期以来，由于历史和现实的原因，“饮食文化”这一块，并没有一个纪录片能够深入地梳理。
其实我们都知道，一个跨文化的传媒交流，一个游客对一个国家地区的初次了解，都是从饮食这块儿开始的。所以，从纪录片创作的角度来说，《舌尖上的中国》无论从选题到拍摄细节，再到文案的处理，都能够凸显出它的优势；其次，任何一部纪录片，无论是什么样的题材，必须讲的是“人”的故事，这样才可以打动观众，而《舌尖上的中国》里的朴实的中国老百姓还是非常打动人的。另外，摄影也非常不错，做得很精致。
谈到是否与国际接轨，我觉得真心地讲，其实从完成片的信息量上，也就是我们所说的节奏上，应该是和国际上的商业纪录片有差别的。当然我没有接触过创作团队，不可以主观地直接否定，也许这是创作团队的创作风格。
我认为，《舌尖上的中国》的创作风格，更接近中国观众的欣赏口味。创作伊始，它应该更倾向于定位为一部“内宣片”，而不像是一部“外宣片”。我可以做一个对比，你也可以找来看看，就是韩国拍摄的纪录片《面条之路》，同样是拍食物，它的信息量是很大的，包括《美丽中国》信息量也很大。《美丽中国》和《舌尖上的中国》其实都面临着同一个问题，就是拍摄题材范围相当广阔，要在中国这么庞大的范围内寻找到有用的、有趣的信息，并且把它们联系起来，是非常困难的。
东方早报：信息量的多少是否跟前期调研有关？
陈晓夏：当然，纪录片的前期调研是相当重要的。我们在拍摄《美丽中国》的时候，调研员就要分别去到各个地区，把当地的情况上报上来，包括什么能拍，什么不能拍，在什么季节拍是最合适的，这都是调研员需要做的，然后我们再根据调研员上报的情况进行二次筛选。这个工作量是很大的，也是非常复杂的。
当然，我们也不能完全认为一部片子信息量的多少全都与前期调研有关，我相信《舌尖上的中国》的前期调研工作也应该是做了大量的工作的，只是相对于国际上的纪录片，它的信息量有些差别。当然我说过了，这的确也和总体创作的团队的制作标准和制作风格有关。
“舌尖”的掌舵者只一人
国际制作则有多人
东方早报：网络上有些人评价，说《舌尖上的中国》第一集、第二集很惊艳，第三集开始就有些主题叙述不清的感觉，到结尾有些草草了事的感觉。你怎么看？
陈晓夏：我也看到了网络上一些评价，这些都是直观的感受，当然不排除是主观意见，也确实提出了一些观众的观看感受。但我觉得其实纪录片创作团队应该重视新媒体所提出的质疑，而不要觉得这是草根围观起哄，不值得注意，如果要拍续集，还是应该搜集下这些受众的直观感受，这其实也是调研的另一种表现，要好好进行研究和搜集。
至于是不是找到了自己的制作风格，在这一点上，《舌尖上的中国》总体上把握得其实很好了，只是因为每集编导的不同，所以难免会导致素材拍摄的风格上的不同，这个时候其实就需要一个总体风格上的把控。
按照国际上的规律，往往其实做调整的不应该是一个人，而应该是一个三到五人的团队。团队在制作初期就会有一个制作上的要求和标准。像BBC、NHK等这些国际纪录片制作媒体的制作方法，分工非常细。比如说，剧本有剧本导演、现场有现场的导演、而风格和节奏上的把控都是有相应的严格制作标准，比如说在第三分钟出现什么，第五分钟应该进入什么，在哪一秒的哪个镜头会牵扯出另外地区人种的不良反应，都会有相应的人员进行把控随时修改提出意见。《舌尖上的中国》还是带有个人化风格的制作标准，所以有可能会出现你所说的那些观后感受。
简而言之，纪录片的创作其实就像是头脑风暴之后的多次整合，然后尽量做减法。“删繁就简三秋树，标新立异二月花”。
国内纪录片对市场
仍然缺乏重视
东方早报：据总导演陈晓卿说，《舌尖上的中国》在国际上也前景看好，订购火热。你认为它的国际市场会怎样？
陈晓夏：这应该是国际观众会感兴趣收看的一档节目，我相信国际市场应该会不错。但不排除国际买家会以素材的方式购买，再进行二度创作，因为每个国家和地区都有自己的收视习惯。我认为，现在的《舌尖上的中国》非常符合中国老百姓的收视习惯，然而，如果片子被卖到欧美类似的地方，也许就有可能水土不服。
一般的商业纪录片在电视台播放一定会插播广告时间，所以，他们很可能会把它作为一个串场，有可能会再请一些外国的知名人士做主持或者采访，也就是对于这部纪录片会相应地做些本国化的改造。也许，作为一个完整成片的强势买卖，我认为，《舌尖上的中国》可能远远没有达到所想象的那个范儿。
其实简单地说，电视商业纪录片的操作模式是和主流电影的操作模式一样，而很遗憾的是目前国内电影其实并没有真正意义上的商业片，在制作方式上其实它更加个人化，并没有十分关注市场，商业纪录片也同样面临着这个尴尬境地。《舌尖上的中国》是央视纪录片频道自己投资拍摄的纪录片，它应该没有能够真正意义上按照商业模式来操作投资回报这一块，并且，央视有实力花大价钱这样操作，那么各省市电视台又可以这样操作吗？所以这不足以成为普遍性。一部不考虑回收的纪录片制作，当然不能称其为商业纪录片。它在市场买卖时，自然投资回报率也会不成正比，当然，如果你只是强调是创作者本身的喜好和自己的意念，这个的艺术要求又不一样。所以，我公正地说，中国的纪录片现在仍旧处在一种投石问路的状态。
东方早报：如果《舌尖上的中国》要拍续集，并且也很想赚老外的钱，那么你有什么建议？
陈晓夏：中国的地域广大，可拍的太多，这个题材可以一直做下去，其实我们如果是更加对外的心态，那么可以不要一直在“汉食”的领域打转转。如果能借用一个全球视角，比如说像中国的少数民族、新疆地区的饮食就和土耳其很类似，所以，接下来也许可以单集地做、单集地推出，区域性地去找和其他国家类似的、有特点的食物，不妨也是一种方法。
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