新浪娱乐讯 由人民网(微博)股份有限公司、新疆电视台、中视丰德影视版权有限公司联合打造,著名文艺评论家、《人民日报》高级主编向兵担纲主持人的电视评论栏目《剧剧有理》今晚播出《剧剧有理》之《中国远征军》系列第四集《中国远征军之命》,主持人将与北京大学电视研究中心特约研究员张志君、中国传媒大学博士研究生孟丽两位特邀嘉宾研究电视剧中远征军的谋略。而在上一期《剧剧有理》之《中国远征军》第三集《中国远征军之情》中,主持人和两位嘉宾对远征军所承受的情感进行了讨论。实录如下:
《中国远征军》的亲情:东方社会的亲情很务实
向兵:观众朋友,您好。欢迎收看《剧剧有理》。今天咱们接着来聊,电视剧《中国远征军》。今天来到咱们演播室,还是咱们的老朋友。
张志君:观众大家好。
孟丽:观众朋友大家好。
向兵:二位,咱们看到《中国远征军》里面,可以说《中国远征军》里面,绝大多数都是真豪杰。他们是为了民族的解放,为了人类的反法西斯大业,抛头颅、撒热血。但是铁血豪杰他也有温情一面,就像当年鲁迅说的一样,无情未必真豪杰。今天咱们就谈一谈,《中国远征军》里面的情。咱们应该从《中国远征军》的哪个情开始来谈这个话题?
张志君:一个是友情,再一个是亲情,再有一个就是爱情。但要是从小往大了说,应当是先有亲情。你的家庭、亲人和朋友之间,最后一种很特殊的情感就是爱情。但如果有时间,还应该谈谈豪情,因为战争戏。
向兵:那你们认为,《中国远军里》面,让你们印象深刻的亲情戏,表现在哪些人物身上?
张志君:我觉得感人的场面有很多。给我印象比较深的像韩绍功,临出征之前,给他妈妈洗一次脚。
向兵:尽孝就可以义无反顾。
张志君:就可以忘掉家庭,有点岳母刺字的味道。然后还有一个就是长辈对晚辈,或者晚辈对长辈,其实还有同辈之间的。韩绍功和韩绍英他们兄妹见面,然后重逢有几个场面,看起来演员都动了真感情,眼圈都发现有点红红的感觉。
孟丽:志君老师说同辈之间,我觉得何玉姝与她哥哥之间,虽然她哥哥不成气,但是何玉姝对她哥哥不离不弃,我觉得这也是挺感人的。
向兵:何玉姝为她哥哥,宁可犯错误放弃原则。
孟丽:对,坚持自己的亲情。
张志君:亲情为什么感人?用孟子的话说,就是老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。它实际是什么?西方老攻击我们,说我们不讲爱,其实我们是讲究爱的。这种爱实际上是由小及大的,就很务实的,就是先所谓的老吾老,血缘上的,然后有能力我推广到别人身上,以及人之老。先爱护我自己的孩子,我自己的孩子照顾好了,看别人孩子有罪遭,我想办法能帮他我就去帮他,我觉得这很现实的一种选择。所以这种亲情,就是东方社会,尤其是儒家文明这块,是非常讲究亲情的。
向兵:除了刚才小孟讲到的,何玉姝和她哥哥的关系以外,志君主要讲的,其实就是腾冲的戏。韩母对待韩绍功,还包括韩母最后打了韩绍臣一个耳光,觉得他不成器。
张志君:打他屁股。
向兵:还有一个是战场上,兄妹相见真挚的感情,演员演绎得也很感人。亲情确实是电视剧里面推动情节发展的一个重要原因,但是我觉得这个剧里面,有些地方做得不合适,做得不好,跟二位探讨。比如说推动剧情发展的关键点就是韩母和小桐没有离开腾冲,被敌人关起来了,这样才有了腾冲的戏,这是一个关键点。那为什么韩母不离开腾冲呢?不带着小桐离开腾冲呢?
向兵:剧里面交代了一个原因,他的母亲跟韩绍臣说,你愿意在哪我就在哪。我认为这是不合情理的,为什么不合情理?作为韩母应该知道,她两个儿女,一个在国民党那边,在前线和日本鬼子对抗;她另一个女儿在共产党这边,都是日本鬼子不容的。你带的又是韩家唯一的骨血小孙子,你为什么不离开险境呢?只要日子鬼子一打到腾冲,你不是要陷入险境吗?这样要牵扯儿女的。我认为它在这里,在关节点上,它人为地要表现腾冲这块戏,让韩母没有离开腾冲。我认为它在情节推动上,关系点上,设置是不合理的,它至少解释的演绎的是不尽情理的。
《中国远征军》的友情:早已成了手足之情
向兵:咱们接着讨论,这个剧里面还有一种情是非常感人的,当然它比亲情小,它并不亚于亲情的动人之处。就是战场上的战友之情,也就是友情。
张志君:像韩绍功和谢孝彰,既是老乡,然后又是战友,后来又是对手。他俩既是情感上的对手,同时追何玉姝,又是战场上,某种意义上,战略思想、战略行为、战略方式上的一种对手;然后包括人生道路选择也是对手,但是最后又走到一起。
孟丽:其实我觉得,志君老师在体味他们二人之间感情的时候,我觉得他们已经不能简单地称之为战友情,都可以成为兄弟情。比如说戴安澜与韩绍功之间,然后韩绍功与杨文之间,杨文差点被处死,但是因为韩绍功在史迪威面前耍了一个小心计,从而把杨文救下,这不只是简单的战友情,更多的是手足之情。而且戴安澜对于韩少功来说,戴安澜也是人生导师。我觉得正是因为这种兄弟情,所以我在看戴安澜号召全师签生死状的时候,全体军官才这样义不容辞地在生死状上签上自己的名字,那真不是喊空口号,是自发的要在上面写自己的名字,我觉得真的很感人。
《中国远征军》的爱情:女士们多少有点“二”
向兵:二位,咱们刚才讲的《中国远征军》亲情和友情以外,这里面是不是还有别的情感?
孟丽:爱情。
向兵:你说说。
孟丽:我印象最深刻的是,罗星对韩绍功的这种感情,而且我也认为,韩绍功肯定对罗星也心动。还有何玉姝与韩绍功之间的情感纠葛,我只能说是情感纠葛,不能把它划分为爱情之中。
张志君:这个我不太同意。我觉得如果概括,我干什么事就喜欢概括,这里面的爱情,主要就是在几对男女之间展开的。两个男的一个女的,两位男士一位女士。就是韩绍功、谢孝彰对何玉姝;第二组也是两打一,是两位女士对一位男士,何玉姝、罗星对韩绍功他们之间构成了很复杂的关系。如果再抽象提炼一下,这里面有一个关键词叫“二”。剧里面这两个女士多多少少都有点“二”。
孟丽:你说何玉姝“二”,我能理解,但是我不能理解,你为什么说罗星“二”?
张志君:罗星从某种意义上来说,她在战场上写情书确实挺浪漫。但是是不是适合当时东方文化的这种语境,我觉得从某种意义上说,罗星确实有点“二”。
孟丽:我不知道你能否理解罗星的那种感情,她是一个很懵懂的少女,而且韩绍功还是她的初恋,这种初恋的情怀,岂能就是说,你已经有一个很强有力的对手了,你退出吧,那是不可能的。而且我觉得只有她能给韩绍功带来爱情,正是因为她在战争中能够写出我爱你这样的词语,所以韩绍功才动心。如果罗星和韩绍功在一起,韩绍功才能忘掉前妻带给他的痛苦。
张志君:你这个太新锐了。
孟丽:不是。
张志君:你这个观点,我觉得可以放到另外一集讨论,比如说“谋”里面讨论,你这个谋其实挺有意思的,说何玉姝对韩绍功的爱情是所谓的阴谋。
孟丽:我真的要反驳一下,就是为我们这些可爱的少女们、在影视剧中可爱的少女说一句话。当出现很仁义的何玉姝用自己的手段把男人困住的时候,但是这个男人又对另外一个少女动心的时候,我们的结局总是这个男人要和仁义的女人在一起,因为他要是和这个少女在一起的话他就是违反了伦理道德,要背负骂名。所以我觉得这个电视剧也是走这条老路。
张志君:这个我不太同意。你怎么知道韩绍功对罗星动心了?
孟丽:有征兆,我不跟你讲了吗?他俩站在一起的时候,韩绍功都不敢对视罗星的眼睛。
张志君:看那个画面,怎么能证明他对她动心了?
张志君:你看他的手,都没敢往她后背上去合拢,那说明他是很被动的。
孟丽:他如果敢合拢的话,两种情况。第一是他接受罗星了——这是不可能的,因为他背后站着何玉姝;第二种情况是他不接受罗星,他把罗星完全看成像韩绍英那样的妹妹看待,但是他还不能把这种爱情当成亲情来看待,所以他不能合拢。
向兵:小孟强调了他们这代人的爱情观,我喜欢你,你也喜欢我,两情相悦,其它都可以不管,我们就可以走在一起了,而忘了就像刚才志君讲的,他一开始就不接受和何玉姝办事,因为他想到,他爱她,他想起另外一个词——责任。你刚才讲的一切都是阴谋,忘了一个词——责任。只要我相爱,什么责任其它的,我都可以不考虑。
张志君:他们这一代人,主要就是有一句话,只要一旦拥有,就不在乎是否天长地久。这个爱也可以有,黑格尔说过一句话,凡是存在就是合理的,但是我想爱情无论什么时代,它都是两厢情愿。如果只有一方对另外一方的爱,那叫什么?那叫单相思!
向兵:有一个网友叫月宇雨梦,他对刚才咱们争论的内容,也有他的评价。咱们看一下。我感觉,最感动人的一笔就是她的战场情书,志君不太同意的。她在写给韩绍功的一封情书被战友们轮流保管,最后是辗转地朗诵。我认为这一笔写得非常浪漫,为什么浪漫?表现了我们的年轻战士,对异性的渴望,对爱情的向往,对和平生活的向往。所以我认为这一笔写得非常浪漫,也很感人。
向兵:我想起了一个报道,报道中讲了这么一个事。也是抗战的时候,二十九路军在张家口打击日本鬼子的时候,有一个青年士兵调戏了房东家的一个姑娘,摸了人家姑娘胸部一把,后来房东就告到赵登禹这儿。赵登禹下令,要把这个人查出来,严处,结果一查是他的警卫员。查出来了就要处罚他,这时房东带着他的女儿,来到二十九军出征将士前面。他是来看处罚的,一看赵登禹果然要处罚他的警卫员,要枪毙他。这时候发生了一个惊奇的行为,这个房东的女儿,凛然解开了自己的胸口……这个故事过去咱们也说过,苏联红军那也发生过,女兵用自己的身体,在严冬的时候,暖和了苏联士兵冻僵的身体。这里我其实可以理解,如果说我刚才讲的是历史,是生活真实的话,那么在《中国远征军》里面用艺术的手法再现真实。甚至我想起了咱们说过的《喀秋莎》。
张志君:模仿苏联卫国战争期间,反法西斯战争期间《喀秋莎》,那个很有名的苏联歌曲,歌曲确实是很感人,而且当时有很多故事。我觉得苏联人在欧洲,虽然它有一部分在亚洲,很大一部分是欧洲人的文化风格。他可以这样,只是中国战场上,不可能说没有这种情况,但是那种传来传去的,我感觉可能有点穿越了。
向兵:不是穿越,我觉得是一种抒情的笔调。
张志君:像孟丽他们这个年纪看,可能这块是他们最喜欢看的。
向兵:这就是艺术,要高于现实,这是一个很具体的案例。刚才我听志君好像讲,除了亲情友情爱情,你说这个剧中还有一种情感?
《中国远征军》的豪情:出国门作战打出了国威
张志君:豪情。向老师其实在咱们第一天讨论时候,就提到打出国威。确实从鸦片战争以后,中国第一次政府正式派出军队,跨出国门作战,而且最后取得了决定性的胜利。
向兵:是辉煌的战果。
张志君:所以它这个里面,从某种意义上是充满豪情的。我有一个特别印象深刻的一个细节,在孙立人将军和史迪威将军率领部队即将进入缅甸的时候,他在那写了一块牌,先在本上写。我以为孙立人将军要诗兴大发,写一首诗,那样我就严重藐视导演和编剧。后来不是,他写了几个字,叫由此进入缅甸,此路通往东京。我觉得给力,太给力了。
向兵:二位,你们看咱们今天主要讲的是电视剧《中国远征军》里面的情。正因为我们远征军战士们有亲情,他们才能够义无反顾地在战场上杀敌、保家卫国;正因为他们有友情,他们才把自己的军队变成了一支威武之师和团结之师;也正因此将士们憧憬爱情,所以他们才像前苏联红军战士,唱着喀秋莎的歌一样,把法西斯踩在脚下,把日本鬼子赶了出去,完成了他们的使命。那么明天我们就接着聊一聊,《中国远征军》里面的命。
《剧剧有理》之《中国远征军》系列第四集《中国远征军之命》看点预告
在今晚播出的《剧剧有理》之《中国远征军》系列第四集《中国远征军之命》中,主持人将继续与北京大学电视研究中心特约研究员张志君、中国传媒大学博士研究生孟丽两位特邀嘉宾研究中国远征军的在战争中“命”。在形势复杂的情况下,以韩绍功为首的远征军应如何对待上级的命令?抗命不尊在战场上背负怎样的责任?在战争面前,远征军人的生命价值该如何评价……精彩内容尽在人民网、新疆卫视今晚18:25《剧剧有理》!
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