何冰
（法制晚报）
法制晚报讯（记者 王磊）何冰将《白鹿原》原著里的小人“鹿子霖”演出了可爱之处。
由张嘉译、何冰、秦海璐[微博]、刘佩琦等主演的年度史诗大剧《白鹿原》正在江苏卫视幸福剧场热播，豆瓣评分高达9.2分也证明了该剧的品质实力。
近日，《法制晚报》记者电话采访了演员何冰，他直言：“和《白鹿原》的缘分要追溯到九十年代，本来想演话剧版中的鹿子霖，但那时候太年轻，没能如愿，没想到在电视剧版中出演了该角色。”
在陈忠实的《白鹿原》原著里，鹿子霖可不是个讨喜的角色，势利、精明、奸诈，典型的小人形象。年轻时何冰读原著，看到的是这个人的可恨之处；过了些年头又读，读的是可恨之人的可怜之处；2015年5月，电视剧《白鹿原》开拍，他演的成分里，鹿子霖有了些可爱之处。
缘分
曾想演话剧版《白鹿原》 结果在电视剧中实现
法制晚报（以下简称“法晚”）：北京人艺曾多次排演过话剧版《白鹿原》，你对这部作品最早是什么时候接触到的？
何冰：最早读原著小说是在九十年代初吧。后来人艺排这个戏时我就想演“鹿子霖”，当时就跟林兆华导演说了，但导演觉得我那时太年轻了，岁数太小，濮存昕[微博]大哥演“白嘉轩”，我们俩年龄上搭不了。导演说我可以演“黑娃”，但我这个模样也不合适。所以说我和这部戏还是很有机缘的，绕来绕去最后在电视剧版里演了“鹿子霖”。
法晚：觉得这部小说改编成电视剧的优势在哪里？
何冰：优势是篇幅大，有足够的空间、时间来表现，每一个人物都有空间去诠释，这是其他艺术类型比不了的。但相对来说我觉得也有难处，因为好的小说一定有一个核心主干，所有的线索是紧紧围绕它的，但是电视剧整体时间太长，虽然每个细节都可以很好地展示，但是也很容易让人淡忘它的主线，最想要向人们表达的东西，可能会发生偏差。不像时间短的电影或者话剧，它核心价值不会丢失，可能只是人物不能完整地展现。但这可能也没办法解决，因为每个艺术类型都有其独有的特点，就电视剧这种类型来说，故事性也是很强的。
如果不管任何其他因素 在剧中最想演白孝文
法晚：那如果说不管任何年龄的因素，你希望在这个剧中饰演谁？
何冰：白孝文，他对我是最打动的，也是我最能理解的角色，特别是在我这个年纪。
具体说，白孝文是个非常非常好的孩子，写满了温良恭俭让，但是他跟他的媳妇在新婚之夜，奶奶会在门口听着，这是一个什么样的遭遇。他的心灵能正常么？
他和黑娃是对着写的，黑娃领了村外的媳妇回来的时候，白嘉轩没有让进祠堂，甚至没有让进村子，这是对人的态度么？只有道德上的质问，没有一句关心，只是觉得你不能把别人的媳妇带回来。如果他多问一句田小娥的遭遇，都不会是这样吧？
就算不进祠堂，至少给个房间给碗饭吃吃，他是人啊！最后痛打一顿，轰了出去。当一个人接触到的都是这样的恶的时候，他表现出来的怎么会是善呢？
鹿子霖为什么让田小娥去勾引白孝文？无非就是个人之争。田小娥为什么又答应了？因为当初白嘉轩但凡让她和黑娃进村都不会这样，她其实就是想要报复，可是没想到两个年轻人是会相爱的，这个是谁都不能一开始就设定好的。
你再从孝文角度想，再次出现这种事情，还是一样不问青红皂白把你轰出门去，这不就是把他轰到田小娥身边去么。他就剩大烟和女人了。于是乎鹿子霖才良心发现，让他走上了国民党的道路。所以说，白孝文的路都不是他自己选择的。我想一个人从小到大得到的是爱，输出的也一定是爱，得到的是恨，输出的也一定是恨。
鹿子霖一辈子忙小事 白嘉轩却未被宽恕
法晚：你饰演的鹿子霖是个怎样的角色，观众是不是不应该把它当做一个坏人看？
何冰：对，不应该，因为好与坏基本是处于一个道德观点。在生活中你会发现，我们通常在看人的时候，基本上都是在看他人，很少用一个道德的眼光看我们自己。
就是利益摆在自己面前，我们是不会想到道德的，自己合适了就行。一个地主老财、一个充满私心的富农，他最远大的目标就是在这片土地上衣食无忧地生活，如果能做个土皇上，有人听听我的话，就更好了，我鹿家，儿孙满堂，子孙万代就行，高门楼，大牲口，这就是他全部的梦想。
法晚：相对于白嘉轩的祠堂来说，鹿子霖更多戏份是在保障所。那么这对于他来说意味着什么，乡约又意味着什么？
何冰：祠堂其实就相当于精神会所，它维系了我们这个村落的人最起码的道德保障，我们的忠诚，我们为了子孙做点什么。
保障所对于鹿子霖来说就是政治，这个词也很正确，保障所就是在一定程度上保护了村民，那时候的村民没有什么文化，他们可能会做出一些出格的事情，比如不交粮食。鹿子霖的保障所就是去劝说他们，我们交一点然后再瞒一点，保证一个安全。其实这两个东西都是保障所，一个是精神上的保障所，一个是政治上的保障所。
法晚：那鹿子霖有哪些戏能代表他的心态？
何冰：买房卖房，无非是些小事情，这是他一辈子最高顿悟，为之奋斗一辈子的事情，其实就是个小事，但是鹿子霖最后被宽恕了，白嘉轩未被宽恕，因为鹿子霖疯了，他不知道这个世界了，谁留下来谁才是痛苦的。
合作 和张嘉译对手戏看配合 对青年演员需要鼓励
法晚：第一次和张嘉译合作，你觉得他是一个怎样的演员？
何冰：他是一个内心有别人的演员。西北人比较直，但是背后其实是一个挺温暖的人。他心里想着别人，他只是不善于表达。也很尽地主之谊，特怕冷落大家。
法晚：戏里你俩有很多对手戏。飙戏的感觉如何，拍戏过程中有没有什么有趣的事？
何冰：飙这个字我本来是不太同意的，后来我也想通了，观众在看戏的时候总会存在比较，这里面的秘密就是演员和演员之间，他的飙不是说谁演得更好，而是谁更能配合对方，谁能够给球给得更好，我们让大家看的是配合。我们这个年纪很清楚这个就是演员之间是配合，没你就没我。
法晚：觉得剧中年轻演员表现如何，私下会对他们指导吗？
何冰：哪里敢指导，表演这种东西不需要指导，只需要鼓励。我知道指导的影响，我年轻时候确实也喜欢指手画脚。经验在人类里不能传承。他们都是非常优秀的演员。这个剧组虽然投资很大，但其实对演员来说，需要付出很长的时间，他们的报酬其实是打了折扣的，所以他们能选择来这个剧组，就能证明他们想要成为什么样的人，他们对文学的尊重、对表演的尊重已经写在他的行动上了。经验展示上的欠缺都没有关系，谁年轻的时候有经验？没人是完美的。
刘进导演朴实下力气 基本上会尊重他的意见
法晚：这是你和刘进导演的第一次合作，合作感受如何？
何冰：我觉得他很好，人很朴实和善，很下力气，一点都不惜力，一直在带领队伍很辛苦地一点一点走，我相信会有好的结果。我们做事情就是这样，力是相互的，任何付出都会有反馈。我觉得踏踏实实干一件事，最后都会呈现在画面里。再加上这个戏先天的文学造诣。
法晚：之前刘导也表示拍这个戏很有压力，你在拍摄过程中觉得导演和演员之间是一种怎样的创作状态？
何冰：我觉得没有什么事情是客观的，都是主观的，特别是影视创作。它不是表演者的游戏，它是设计者和呈现者的游戏，甚至是导演的游戏。电视剧可能还有点表演（演员发挥的空间），但导演之前还有编剧、投资方。所以演员的空间并不大。所以在现场，我基本上会尊重他的意见。
法晚：拍摄过程中有很多大场面的戏，你有什么印象深刻的？
何冰：我觉得每一场印象都很深刻，因为确实是投资很大，不惜工本。有一场戏，我们把整个山都照亮了，天天二三百人在工作。
法晚：他们觉得说这个剧组很不一样，像个大家庭，你觉得拍摄之余这边是一种怎样的状态呢？
何冰：我觉得挺好的，我觉得这个组很健康，很良性。倒不是说嘉译请大家吃吃喝喝就怎样，这是他的一个好意。我说的健康之意，是他们结束之后回到房间干什么。不管是年轻人还是老演员，回去之后他们那个轴，不会松下来，这种工作状态很好。 文/记者 王磊
