白岩松谈笑风生

白岩松的言辞依然犀利

　　撰文/白郁虹 摄影/王同

　　采访白岩松的计划始于两个月前，当时的白岩松正为《岩松看美国》做着各种准备，3月30日，岩松和他的团队出发去美国。走之前，白岩松通过他的工作人员向记者约定《看美国》之后见。一个多月后，岩松如约发来短信，“明天下午一点半可否？我们办公室，辛苦！”全没有传闻的央视知名新闻主播的架子。及至在他狭小且凌乱的办公室里见到白岩松，才更感受到他的善意、亲和、幽默，当然，他的言辞依然犀利，依然带着白岩松式的思考、骄傲、自嘲和愤怒。

　　主流白岩松

　　美国的变化没我们内心的变化大。

　　记者：在这个时机去，赶上奥巴马时代，赶上金融危机，美国的变化更大吧？

　　白岩松：美国的变化没有我们内心的变化大。是，两座大楼没了，但其他变化没有想象得大。但是，看美国的心态在变，十几年前你是去仰视，很多东西是陌生的，这次你是平视。但我说的平视，不仅仅是由仰视变成平视。好像金融危机后，中国在俯视美国，觉得人家怪可怜的，日子肯定过得挺惨。不至于吧，这是美国，美国每次遭遇危机都会以更强大的方式走出来，这次恐怕也很难像大家俯视的那样。所以，我说的平视是双重的平视，改变过去仰视的心态，也改变突然冒出来的俯视心态。

　　记者：在美国，能强烈感受到金融危机对普通民众和美国高层人物的影响吗？

　　白岩松：对于普通民众，影响不是你直接用肉眼能看得到的。是，满大街在减价，商场里的人很少，可日子没有发生太大的变化，大家依然早起去上班。美国人很勤奋，如果说现代，中国人更现代，都后现代了。中国是24小时不夜城吧？在美国，晚上七八点钟城市就安静得一塌糊涂。我们曾经想象的美国的那些歌舞升平其实在中国。倒是美国满大街有跑步的，你看到无处不在的浓郁的亲情，员工办公室摆的全是家人照片。在任何汽车休息站，全是拉家带口的。我去NBA场馆，1/3是家长领着孩子。中学体育运动会，看台上坐满了家长。是美国人闲吗？好像不是吧。我觉得相对中国人，美国人很传统，老百姓的日子很古典。

　　我采访很多美国经济界人士，在谈到经济危机时，你听到的不是沮丧，而是抓紧时间在糟糕局面中学习、让自己变得更强的一种冲动和行动。我倒希望中国人也可以改变面对危机的态度。其实中国人最懂危机了，危机就是危险中蕴藏机会。

　　记者：为什么美国会给中国造成那样一种印象？

　　白岩松：中国人没有意识到我们的变化比其他人大，我们在人性上的退步——这话说重了，我们在人性上由于欲望而导致的退步和混乱比其他国家更强烈，家庭不稳固比美国更甚。这只是个人感受。我觉得中国现在走得太快了，墨西哥有一句谚语，Don't go too fast, you will lose your heart。中国有点儿像它，但是我们还没太看到中国停下脚步等等灵魂的东西。

　　我不会再做快餐、热门式的东西，我要做冷的、但有价值的东西。

　　记者：在《岩松看美国》中，作为媒体人和你私人的角度会有冲突吗？

　　白岩松：《岩松看美国》，谁都知道，不是岩松在看，这是一个媒体行动，必须要用媒体的价值观和选择去选择你要做的选题。当然这里有个人因素。从个人角度说，到了我这个年龄，我不会再去做快餐、热门式的东西，我要做冷的、但在我看来是有价值的东西。比如我可以选择做科比、奥尼尔的专访。走之前，他们都在找我，最后我坚决放弃。我去做中学生时代的科比，去了解美国孩子喜欢体育的动因。它相对很冷。你想想，如果我做科比，收视率一定会很高。但我觉得，采访科比，今天可以，明天可以，转眼就过去了。但你要了解NBA为什么会成为NBA，是一件很有趣的事情。包括做校车、做公共图书馆、做食品监管，我觉得这都是媒体加个人的一种选择。

　　记者：底特律是你们到那后临时调整计划拍摄的，这座城市带给你们的触动是什么？

　　白岩松：底特律现在的失业率是35%，我不知道有多少人对数字敏感？不知道大家是不是透过这样无情的数字看到一个又一个家庭？底特律原有几百万人口，现在不到一百万，城中心基本让给了黑人，楼玻璃全是粉碎的，我们几分钟拍到四个吸毒针管，中央火车站早已废弃，当然这不是一场金融危机直接导致的，冰冻三尺非一日之寒。我们也不是看美国的笑话，这是对自己的一个提醒，中国有四十多座枯竭性城市，我们要去看，千万不要走到这个地步。当然，看不看不取决于我，但作为媒体人，你看到了，就没法不记录，记录了有没有用？从来不是媒体人所能掌握的。但我必须清楚我该做什么，媒体该做什么，换句话说中央台该做什么。

　　记者：你去之前说过，美国应该是我们的一面镜子，通过这次实地采访，这面镜子有多少东西值得我们反思？

　　白岩松：所有的看都是在看中国。举例说，美国政府平均一年投入到一个孩子身上的校车费是五百多美金，残障孩子平均是两千多美金。而且最好的汽车设备都先用在校车里。你能看到一个国家和孩子之间的关系。做这样一期节目，你是热泪盈眶的，你会想，是不是我们的乡村里也会开出一辆校车？

　　记者：你《看美国》的同时，还去了耶鲁大学讲演，听说非常轰动。

　　白岩松：我完全没有想到，这是一个很私人的行为，跟工作无关。我是所谓的68一代，生于60年代，受教育是在80年代，20年了，学校依然离我很近，我每月起码都要回学校讲课、交流。所以，没什么可说的，如果必须说，这么多年，当我有机会和国外的学校或人士沟通时，我当然不会按照我一直反感的方式来进行，说句得罪人的话，我认为很长一段时间中国跟世界沟通的方式是失败的，用喊口号的方式，自说自话的方式，用几乎不是人际交往的方式去跟国外对话。我们潜意识里总在寻找和其他地方的不同，但是我想说不同永远是小比例的，人与人之间、国与国之间、民族与民族之间，恐怕70%的地方是相同的，否则美国的电影就不会感动中国人，中国的电影也不会感动美国人，名著可以翻译成各种语言被大家接受，说明人性中更多的地方是相通的。大家不都在聊中国是大国，聊崛起吗？崛起就要跟世界沟通，你不能独立于世界之外，松弛下来吧，中国应该松弛下来。

　　记者：岩松看世界的脚步能不能再加快一些？

　　白岩松：绝对不可能，这是我内心的一种抵抗。你本来就不想做快餐或浮躁的东西，如果你自己的脚步浮躁起来，你怎么跟自己解释呢？我觉得做这样的事情本来就是耐着性子去做的。前两天我和曹璟行老师聊天时，他问：你今年为什么不去看德国？柏林墙倒塌二十周年，它多么深刻地改变了国际。其实我在德国呆了一个月，跑了很多地方，可是我觉得还没熟，这种感觉很奇特。其实印度、法国、韩国，都在准备中。我觉得比较好的节奏是一年一次或两年三次。对观众也是，要不挺难消化的。

　　记者：喜欢音乐、足球、篮球，这是否也是你始终在做节目时保持激情的一个因素？

　　白岩松：还是新闻人的因素在，喜好是喜好，比如我喜欢摇滚乐，但说话时是新闻人。而且，你听到有人这么说过吗？就是有说话权利的人像我这样说过吗？这时候我要选择一些该说但别人不说的话，别人说的那些锦上添花的话我就算了，不多我一个。我到了该得罪人的年龄，该主动地去得罪人了。我不能再天天说那些讨好人的话，我不得罪人谁去？

　　另类白岩松

　　中国新闻主持人迅速成长，也迅速地被明星化。

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