戏内任达华赢了戏外梁家辉赢了
我将龙头棍付给了你,将小金人留给我自己
影帝之争
《黑社会》里,大D(梁家辉饰)和乐少(任达华饰)各出法宝,争夺象征和联胜办事人的龙头棍。飞扬跋扈的那个输给了貌似老实的那个,结尾是任达华举起石头,砸向梁家辉后脑,结果了他。
现实世界里,他们在本届香港电影金像奖再次对决。以“大D”和“乐少”的身份入围影帝之争,以单挑姿态争夺象征影帝的小金人。正装出席的那个输给了缺席的那个。结尾是梁家辉还来不及从舞台剧后台卸装,就手捧小金人兴奋地倒仰在地,而任达华只能悄然离去,甚至没有参加当晚的庆功宴。
如果把小金人比喻成龙头棍,那这场现实社会里的龙头棍之争,大D哥赢了。
【新科影帝梁家辉】
影帝,我在乎,我在乎
第三次拿影帝,梁家辉兴奋之情溢于言表。他形容自己能拿到影帝,真是“惊险”。一度担心被两个提名分薄选票,又一度觉得任达华的角色比自己的更有难度,甚至自我安慰过“拿了影帝要倒三年霉”。但当这个沉甸甸的小金人再次被握在手中时,梁家辉的心里只剩下感激。感激导演杜琪峰给了自己这次机会,感激对手任达华内敛有度地激发,感激王天林和自己在监狱里配合的那场戏……庆功宴上他紧握着小金人,毫不掩饰地对我说:“我在乎,我在乎,我在乎。”
【任达华VS梁家辉】
如果我是评委,会选任达华
南方都市报(以下简称“南都”):今年你是两部片子入围,之前就有两派意见,一派意见觉得你拿奖的可能性非常大;另一派觉得正是因为两部非常精彩,所以反而会把选票给分薄了。你自己怎么看?
梁家辉(以下简称“梁”):我开始也是这样担心的,而且觉得是分薄选票这种情况会比较容易出现。因为第一,两部电影是太不一样的电影。一个是文艺片,一个是类型片。我觉得在内地,应该是喜欢《长恨歌》的人比较多,因为他们会觉得难度上比较高,程先生的表演有一个年龄上的跨度(《长恨歌》中梁家辉扮演程先生,年龄跨度达30年)。但是在香港呢,香港毕竟是商业片说话,大家会拿《黑社会》的角色跟以前的《黑金》、《江湖告急》(这两部电影梁家辉也扮演黑帮老大)比,我想他们会倾向于喜欢《黑社会》里面的角色,因为跟以前演的黑帮老大不太一样,这就是分薄选票的原因。
南都:《黑社会》里面,你的表演风格是比较外放的,正好任达华那个角色是比较内敛的,一般来说,评委们会倾向于内敛的那个。你有没有担心过这一点?
梁:有,绝对有。大D的角色很表面,没有多介绍他的内在,比如他的家庭生活怎样、和老婆关系怎样,都没有,反而任达华就有一个儿子。所以我一直觉得我和任达华相比,他比较占优势。好在有我和天林叔在监狱里那场戏,让这个人物立体起来。
南都:大家都说任达华扮演的乐少给人看见了一个完全不同的黑帮大佬,你觉得自己扮演的大D和我们以前在电影里看到的黑帮大佬有何不同?
梁:任达华演的乐少非常内敛,他的这种表演首先就给我一个很大的空间,就是有对比,他那么内敛,才能显出我这个角色的个性。我承认我的角色和以前的黑社会大佬有相似之处,张扬、霸道、凶残。但还是有不同,就是有那么一点孩子气,有那么一点天真。比如我和天林叔在监狱里那场对话,还有我和任达华坐在车上抽雪茄那一段,都给了我很好的表现机会,让我这个角色从平面变得立体。
南都:任达华是本届金像奖你最大的竞争对手,你觉得他的表现如何?
梁:其实他那个角色是很困难的,内敛的演出其实要比外露的演出来得难。他的难度比我更大。我曾经想过,如果让我来演他的角色,他来演我的角色,会怎么样?我想我的表演跟他会不一样,但不一定能比他好。(哪些细节你会处理得不一样?)嗯,难讲。我觉得他在演的时候,阴气很重。我未必有他的这份功力。
南都:如果让你当评委,你会怎么选?
梁:简单来说我会选他。
南都:已经拿过两次金像奖影帝和其他很多奖项,对于这次的影帝头衔还在乎吗?
梁:我在乎。坦白说我在乎。谁不愿意拿奖?从小到大,每一个人都愿意拿奖,不管在哪一个方面,对吧?你念书,希望自己可以考第一,跑步,希望自己跑第一,都会这样子。
南都:这个奖对你有什么实际意义?你拿回去,可能就放在书房里。
梁:对,就放在书房。香港有一个流言,只要你当上影帝,你会倒霉三年。就是说当上影帝之后,你会有三年没有工作。在香港,影帝奖不代表价钱,也不代表票房,只是代表一种肯定,行内行外对你的一种肯定。
南都:谁有这么倒霉过吗?
梁:有,黄秋生就是一个。我也是一个例子。《黑玫瑰》曾经给我开拓了一个戏路,拿了影帝之后,我有很长一段时间没有戏演。
【《黑社会》VS《长恨歌》】
《黑社会》并不适合内地
南都:从内地电影市场的角度来讲,你觉得《长恨歌》和《黑社会》哪一个更适合?
梁:当然是《长恨歌》。其实我不觉得《黑社会》是一个很适合内地的片子,当然它已经摆脱了香港以往黑帮片的方法,起码不把黑社会人物英雄化。《黑社会》就是把黑帮真实的一面提出来,就像纪录片一样。它的选举,里面人的运作,里面人的想法,它也利用我和任达华去代表两种极端的黑帮人物。一种是,不管,不想,不去做。一种是,管,还想,还会去做。
南都:杜琪峰接受采访的时候曾经说过,从他生活的环境来看,从小就觉得身边一些很普通的人,其实就是黑社会里的人。
梁:对啊。上世纪60年代是香港黑帮最乱的时候,酒馆里经常有人砍人,中小学生在公园打球,就可能会有黑帮来招揽你入会。那些小孩一般都是爱玩的,不想呆在家里念书,老往外面跑,黑帮就需要这种人。
南都:《黑社会》里面古天乐的那个角色是不是有点不一样?他很能读书。
梁:对,他是属于新一代。因为到了上世纪80年代,香港的黑社会已经上了轨道了,第二代已经可能到外国留学,他们回来后就想改变香港的黑社会,正是所谓转做正行。他们已经不是靠妓女、赌博、毒品这些去赚钱,而是开公司、做生意、炒股票。他们表面上已经是一个正行人,的确也是在做正行人的生意。但是他们还是需要有一种势力。比如说在不如意的时候,或者在遇到别的帮派挑衅的时候,他们还是可以利用黑社会的方法去解决问题。
【杜琪峰VS王家卫】
王家卫要演员启发,杜琪峰启发演员
南都:杜琪峰是一个怎样的导演?
梁:他给我印象最深的是他的《枪火》。《枪火》是一部非常风格化的黑帮电影。从来没有想过会有人这样刻画黑帮。第一次跟他合作是《柔道龙虎榜》,在里面我只有很少的片断。但是他可以让我变得很好看。
南都:他在现场是一个怎么样的人?
梁:很多人对他进行批评,因为他是一个跟王家卫一样没有剧本的导演。还有人说他是一个很火爆的导演,经常骂人,而且骂粗口。但是我同意他的做法,粗口只是他跟人家沟通的一个方式。(表达情绪?)不,他不管有没有情绪都会骂粗口,他是一个“粗口一族”。他不是一个很温文尔雅的人,这只是他自我表达的一个方式。说他是一个没有剧本的导演,我觉得这对他不公平。你可以说王家卫是一个没有剧本的导演,当然,杜琪峰的剧本也不齐,但问题是,如果拿他跟王家卫比较,我可以大胆地讲,有时候王家卫不知道自己在要什么,他对这个人物还没有一个完整的概念的时候,他就希望你去演,他愿意你给他十个不一样的表演,让你启发他,让他去完成一个人物。但杜琪峰很清楚,他只是没有把要求的东西写下来而已,但是他可以很清楚地告诉你,他需要些什么。他是一个有启发性的导演。
南都:工作人员都很服从他的调度吗?
梁:他很有感染力。他令我们都愿意为他而卖命。
南都:他这种感染力是来自于他过去的成功吗?
梁:不是,是他的专注,他的态度,他对电影的热情,他过往的业绩。我觉得大部分的工作人员,不管是哪一个部门,不能说是五体投地,但起码是很尊重他的想法。
【落选影帝任达华】
影帝的称呼并不重要
演过三级片,演过舞男,演过大盗,演过英雄,已经拍了200多部电影的任达华,坐在金像奖颁奖典礼的嘉宾席上,脸上保持着乐少一样淡定的笑容,在三个入围者:杜琪峰、梁家辉、王天林都缺席的这个晚上,独自撑着《黑社会》的台角。从影近30年,直到今天,任达华还没有走上过金像奖的领奖台,但他还是那么自信:“你相信我,到了70岁,我还是在演戏,身材还是Keep得这么好。”
【乐少VS大D】
乐少的表演难度更大
南方都市报(以下简称“南都”):在颁奖之前,很多人都觉得你今年拿影帝的可能性特别大。现在没有拿到,心里有没有点不甘?
任达华(以下简称“任”):拿奖这个事很难说。有人喜欢,有人不喜欢,要看评委觉得怎么样。我是演员,保持平常心是最好的。
南都:对于角色来说,大D是比较张扬的,乐少是比较内敛的,通常人们会认为表现内敛的难度更大一点,你觉得呢?
任:这个没错。首先导演和剧本要把角色的性格发挥出来,但是对于演员来说仍然是很难演的,多一点点也不行,少一点点也不行。这个角色可以说是超越了我以前演的所有角色。像大D那样的角色我也演过啊,比如《濠江风云》。但是,《黑社会》的角色和以前那些是完全不一样,完全是像纪录片的手法,把很多细节很现实地表现出来。比如吃饭、买菜,人就是这样的,你不能贴个大字在头上说“我是大哥”。
南都:演这样的角色难度在哪里?
任:很难。难在你一天的戏演过去,好像什么都没有演到,你跟对手演戏的时候,他会抢你的戏。本来他抢我的,我也可以抢他的,但是,我这个角色完全不能抢。其实,做好自己本身的戏才重要,别人抢你的戏不重要,重要的是整个戏出来的感觉。比如说,乐少也可以抢大D的戏,眼神多阴暗一点,就很抢了,但是我没有这样做。如果抢戏,《黑社会》就没有今天那么好看。
【演舞男VS演反派】
哪怕是演一个柠檬都要像一个柠檬
南都:我之前查了一下资料,发现你已经演了200部电影了。
任:不止,200多部。
南都:虽然演过这么多戏,但是很少拿奖。有人分析可能是三个原因:第一是形象很好,但是在演技上没有刻意强调个人风格;第二是你入行以来,参加的枪战片比较多,评委通常倾向于文艺片;第三是你演了一些比较暴力和边缘化的角色,对形象有一些伤害。你觉得这个分析有道理吗?
任:完全是错误的。每一个角色有每一个角色的味道,现在我觉得拿不拿奖不重要,重要的是每一部戏都百分之百的投入。演员其实是没有选择的。一种戏流行,大家就找你拍这个戏,上世纪90年代,都是拍打戏,那我能不打吗?但我希望我在打戏当中,拍得最好。我是一个开始什么都没有的人,我就像一匹马,马要先给它吃饱,它才能跑得快。反派我也演了很多,但既然我要演反派,我就要演一个最好的反派,才能挣钱。
南都:过去你演了很多舞男的角色,包括三级片,有一个外号叫“三级片影帝”,现在回头看这段经历是什么感受?
任:好的演员可以把任何角色都演好。舞男对我自己也是一个很大的挑战,当时全世界都是这样拍的啊,不只是我,周润发也是这样啊,万梓良也是一样啊。我是一个演员,我只能挑战我自己,才能说演什么像什么,哪怕演一个柠檬都要像一个柠檬。那个柠檬才会全世界都好卖。
南都:我之前上网搜索任达华专访,发现只有很少,似乎你不喜欢做访问?
任:我告诉你,那些都是纸上明星,没用的。你看我,一定到了70岁还在演戏,身材也Keep得像现在这么好。
南都:影帝这个称呼对你来说意味什么?
任:不重要。
南都:如果拿到那个奖,会放在什么地方?
任:放在公司,和同事分享。这是全公司共同的努力,不是我一个人的努力。
采写:本报特派香港记者陈弋弋曾彦斌实习生林燕德吴哲
图:
影帝大热之一的任达华保持着乐少一样淡定的笑容,在星光大道上独自撑着《黑社会》的台角。本报记者陈辉摄
《黑社会》剧照,左为大D右为乐少。
缺席颁奖礼的梁家辉在庆功宴上表现活跃,对影帝奖座更是爱不释手。